Большой Воронежский Форум
» Юридические советы>Изменение основания владения и пользования жилым помещением
-Evgeny- 11:42 16.07.2008
Добрый день!

Хотелось бы узнать Ваше мнение по следующему вопросу.

Есть организация "А", которой на праве собственности принадлежало жилое помещение. Этой организацией был подан иск в суд о взыскании задолженности с нанимателя данного жилого помещения по договору коммерческого найма. Расчет задолженности был произведен по состоянию на 1 мая 2008 г, к примеру. 2 июня 2008г. данное жилое помещение было продано организации "Б" и этой же датой, т.е. 2 июня 2008 г., был заключен договор аренды этого жилого помещения между организацией "А" и организацией "Б", в соответсвии с которым организация "А" наделена правами, приближенными к правам собственника, в частности, в соответсвии с условиями этого договора аренды, плата за найм жилого помещения идет непосредственно организации "А", организация "А" обращается от своего имени в суд о взыскании задолженнности, осуществляет текущий и капитальный ремонт и т.д. Организация "Б" лишь получает фиксированные ежемесячные арендные платежы.

Вопрос заключается в следующем.
В настоящее время возникла необходимость увеличения размера исковых требований по предьявленному иску о взыскании задолженности. Может ли организация "А" увеличить их по состоянию на сегодняшний день, либо должна увеличить их по состоянию на 2 июня 2008 г. (т.е. до момента перехода права собственности), а за период с 3 июня по сегодняшний день предъявить самостоятельный иск, т.к. действует на основании договор аренды, а не в качестве собственника? [Ответ]
Mr. Sniff 14:17 16.07.2008

Сообщение от -Evgeny-:
В настоящее время возникла необходимость увеличения размера исковых требований по предьявленному иску о взыскании задолженности. Может ли организация "А" увеличить их по состоянию на сегодняшний день, либо должна увеличить их по состоянию на 2 июня 2008 г.

По состоянию на 2 июня 2008 года.

Сообщение от -Evgeny-:
а за период с 3 июня по сегодняшний день предъявить самостоятельный иск, т.к. действует на основании договор аренды, а не в качестве собственника?

В данном случае организация "А" не будет являться надлежащим истцом. [Ответ]
rss 17:49 16.07.2008
А при чем здесь организация "А"?

Сообщение от :
ГК РФ
Статья 675. Сохранение договора найма жилого помещения при переходе права собственности на жилое помещение

Переход права собственности на занимаемое по договору найма жилое помещение не влечет расторжения или изменения договора найма жилого помещения. При этом новый собственник становится наймодателем на условиях ранее заключенного договора найма.

В данном случае речь идет о перемене лиц в обязательстве и процессуальном правопреемстве (ст.48 АПК). Т.е. организация "Б" становится не только наймодателем, но и истцом. И в этом качестве может выдать доверенность на представление интересов организации "А". Соответсвенно, взыскивать задолженность можно на любую дату. [Ответ]
-Evgeny- 08:42 17.07.2008

Сообщение от rss:
И в этом качестве может выдать доверенность на представление интересов организации "А".

А положения договора аренды, в гласящего что, "Арендатор, т.е. организация "А", обязан взыскивать в судебном порядке задолженность по оплате за наем жилой площади" не будет являться достаточным? [Ответ]
rss 09:11 17.07.2008

Сообщение от -Evgeny-:
был заключен договор аренды этого жилого помещения между организацией "А" и организацией "Б", в соответсвии с которым организация "А" наделена правами, приближенными к правам собственника, в частности, в соответсвии с условиями этого договора аренды, плата за найм жилого помещения идет непосредственно организации "А", организация "А" обращается от своего имени в суд о взыскании задолженнности, осуществляет текущий и капитальный ремонт и т.д.

Предполагаю, что ваш договор аренды является формой горячечного бреда. Какая тут аренда, если договор найма жилого помещения при измении собственника не расторгается? Одно и то же имущество одновременно предоставляется двум различным лицам. Чушь. А вот договор поручения, по которому организация "Б" - поручитель, а организация "А" - повренный - то, что нужно, особенно если "Б" карманная организация "А".

Сообщение от -Evgeny-:
А положения договора аренды, в гласящего что, "Арендатор, т.е. организация "А", обязан взыскивать в судебном порядке задолженность по оплате за наем жилой площади" не будет являться достаточным?

Задайте этот вопрос в арбитражном суде - обеспечите судье психологическую разрядку и хорошее настроение Организация "А" в суде представитель организации "Б". Представитель же действует на основании доверенности. [Ответ]
-Evgeny- 09:34 17.07.2008

Сообщение от rss:
Предполагаю, что ваш договор аренды является формой горячечного бреда. Какая тут аренда, если договор найма жилого помещения при измении собственника не расторгается? Одно и то же имущество одновременно предоставляется двум различным лицам. Чушь. А вот договор поручения, по которому организация "Б" - поручитель, а организация "А" - повренный - то, что нужно, особенно если "Б" карманная организация "А".

Да, договор найма не расторгается, но и плата за найм идет уже новому собственнику. В данном же случае необходимо было чтобы все осталось так, как было когда собственником была организация "А".Договор поручения не привел бы к достижению желаемых целей. [Ответ]
rss 10:40 17.07.2008

Сообщение от -Evgeny-:
В данном же случае необходимо было чтобы все осталось так, как было когда собственником была организация "А".

Нельзя быть чуть-чуть беременной, и нельзя быть чуть-чуть собственником. Договор найма есть? Есть! Обязанность вносить плату по ГК и договору есть? Есть! С какого бока тут бывший собственник - организация "А". Ей наниматель уже не фига не должен. Что там собственник "Б" крутит с третьим лицом "А", нанимателю тоже по фигу. И организация "А" лепится между собственником "Б" и нанимателем только посредством договора поручения. Рано или поздно ваш договор аренды всплывет в суде, организации "А" откажут в иске, а потом наниматель, не будь дурак, признает в суде договор аренды недействительным.

Сообщение от -Evgeny-:
Договор поручения не привел бы к достижению желаемых целей.

Цели должны быть не желаемы, а реальными, ибо желать можно много, а получить гулькин хрен. Аренда не дает ничего, кроме проблем. [Ответ]
-Evgeny- 15:38 18.07.2008

Сообщение от rss:
Нельзя быть чуть-чуть беременной, и нельзя быть чуть-чуть собственником. Договор найма есть? Есть! Обязанность вносить плату по ГК и договору есть? Есть! С какого бока тут бывший собственник - организация "А". Ей наниматель уже не фига не должен. Что там собственник "Б" крутит с третьим лицом "А", нанимателю тоже по фигу.

Обязанность вносить плату возникает не перед собственником, а перед наймодателем, а наймодателем, в соответсвии со ст.671 ГК РФ, может быть как собственник, так и управомоченное им лицо. В данном случае организация "А" является управомоченным собственником, т.е. организацией "Б", лицом, поэтому, по сути, является наймодателем. Это мое мнение, но я могу быть и не прав, поэтому и обратился сюда [Ответ]
rss 21:03 20.07.2008

Сообщение от -Evgeny-:
так и управомоченное им лицо.

Так о чем и песня. Договор поручения.

Сообщение от -Evgeny-:
В данном случае организация "А" является управомоченным собственником

Бред. Организация "А" управочена собственником.

Сообщение от -Evgeny-:
поэтому, по сути, является наймодателем

Но не на основании договора аренды. [Ответ]
-Evgeny- 09:46 21.07.2008

Сообщение от rss:
Бред. Организация "А" управочена собственником.

Ну да, я это и хотел сказать Просто, видимо, замысловато изложил

А вообще огромное Вам спасибо за отклик!!! Я понял ход Ваших мыслей и мы обязательно их учтем, продумывая эту ситуацию.
[Ответ]
Вверх