Здравствуйте, уважаемые.
Суть вопроса: Купили квартиру в «Воронеж дом». Данная организация сдает квартиры без отделки (нет сантехники, нет обоев и даже электророзеток в стенах). Дом сдался, начали приходить квитанции на оплату коммунальных услуг а позже и за «свет» по-среднему. Мы платим, но где-то я слышал что если проживающий отсутствует более 5 дней (находится в отпуске), то можно подать заявление на перерасчет. Вот только кому и куда? И можно ли, если причина не отпуск, а «непригодность проживания»?
Зеня 09:58 18.06.2008
Сообщение от Fenror:
по-среднему
а что счетчиков нет?
на квитанции написан получатель денежных средств обратитесь туда
Fenror 10:08 18.06.2008
Сообщение от Зеня:
а что счетчиков нет?
на квитанции написан получатель денежных средств обратитесь туда
Счетчиков нет. Туда звонили, но нам ответили: "А откуда мы знаем что вы там не живете?".
Как это подтвердить? Соседи тоже еще не живут.
Mr. Sniff 11:28 18.06.2008
Fenror, Вы меня конечно извините, но я всегда поражаюсь людям, которые платят неизвестно кому неизвестно за что неизвестно на каком основании.
Сообщение от Fenror:
начали приходить квитанции на оплату коммунальных услуг а позже и за «свет» по-среднему. Мы платим
Кому? А основания? Согласно ст. 153 Жилищного кодекса РФ обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.
Вы квартиру в собственность оформили? Договор управления либо еще какой подписывали?
Сообщение от Fenror:
Вот только кому и куда?
Хотя бы в квитанции посмотрите, кому платите.
Если строго по перерасчету, то вот:
Правила предоставления коммунальных услуг гражданам. Утверждены постановлением Правительства РФ от 23.05.2006г. №307
VI. Порядок перерасчета платы за отдельные виды
коммунальных услуг за период временного отсутствия
потребителей в занимаемом жилом помещении
54. При временном отсутствии потребителя в жилом помещении более 5 полных календарных дней подряд осуществляется перерасчет платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение и газоснабжение.
55. Перерасчет размера платы за коммунальные услуги, указанные в пункте 54 настоящих Правил, осуществляется при отсутствии в жилом помещении индивидуальных приборов учета по соответствующим видам коммунальных услуг.
56. Перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем в течение 5 рабочих дней на основании письменного заявления потребителя, поданного в течение месяца после окончания периода временного отсутствия потребителя. Результаты перерасчета размера платы отражаются в платежном документе, представляемом в порядке, указанном в пункте 36 настоящих Правил. К заявлению прилагаются документы, подтверждающие продолжительность периода временного отсутствия потребителя и (или) проживающих совместно с ним лиц по месту постоянного жительства. Документом, подтверждающим временное отсутствие потребителя, могут являться:
а) копия командировочного удостоверения или справка о командировке, заверенные по месту работы;
б) справка о нахождении на лечении в стационарном лечебном учреждении;
в) проездные билеты, оформленные на имя потребителя (в случае если имя потребителя указывается в данных документах в соответствии с правилами их оформления), или их копии;
г) счета за проживание в гостинице, общежитии или другом месте временного пребывания или их копии;
д) справка органа внутренних дел о временной регистрации потребителя по месту его временного пребывания;
е) справка организации, осуществляющей охрану жилого помещения, в котором потребитель временно отсутствовал;
ж) иные документы, подтверждающие временное отсутствие потребителя.
57. Исполнитель вправе снимать копии предъявляемых потребителем документов и проверять их подлинность, полноту и достоверность содержащихся в них сведений, в том числе путем направления официальных запросов в выдавшие их органы и организации.
58. Перерасчет размера платы за коммунальные услуги производится пропорционально количеству дней временного отсутствия потребителя, которое определяется исходя из количества полных календарных дней его отсутствия, не включая день выбытия с места его постоянного жительства и день прибытия на это место.
59. Перерасчет размера платы за водоотведение осуществляется в случае перерасчета размера платы за холодное водоснабжение и (или) горячее водоснабжение.
"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, предоставляющие коммунальные услуги, производящие или приобретающие коммунальные ресурсы и отвечающие за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых потребителю предоставляются коммунальные услуги. Исполнителем могут быть управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений - иная организация, производящая или приобретающая коммунальные ресурсы.
Fenror 12:18 18.06.2008
Сообщение от Mr. Sniff:
Вы меня конечно извините
Извиняю, плачу не я, а родственники
Просто меня заинтересовал этот вопрос
Сообщение от Mr. Sniff:
Вы квартиру в собственность оформили? Договор управления либо еще какой подписывали?
Да квартира в собственности. Нет не подписывали, но (насколько я знаю) это не освобождает от уплаты коммунальных услуг и электроэнергии.
Сообщение от Mr. Sniff:
могут являться:
а) копия командировочного удостоверения или справка о командировке, заверенные по месту работы;
б) справка о нахождении на лечении в стационарном лечебном учреждении;
в) проездные билеты, оформленные на имя потребителя (в случае если имя потребителя указывается в данных документах в соответствии с правилами их оформления), или их копии;
г) счета за проживание в гостинице, общежитии или другом месте временного пребывания или их копии;
д) справка органа внутренних дел о временной регистрации потребителя по месту его временного пребывания;
е) справка организации, осуществляющей охрану жилого помещения, в котором потребитель временно отсутствовал;
Ни чего из этого нет. Да и на чье имя брать такие справки, если в квартире никто не прописан?
Сообщение от Mr. Sniff:
на основании письменного заявления потребителя, поданного в течение месяца после окончания периода временного отсутствия потребителя
Так ведь период временного отсутствия не окончен, и не известно когда закончится, т.к. денег на отделку квартиры нет...
Mr. Sniff 13:16 18.06.2008
Fenror, я бы начал все же с того, кто и на каком основании выставляет Вашим родственникам счета, и соответствуют ли они предъявляемым к ним требованиям. Полагаю, что там не одна собака зарыта.
Проще всего, по моему мнению, поставить счетчики, тогда не будет необходимости платить "по среднему" и делать перерасчет.
Зеня 14:44 18.06.2008
Сообщение от Mr. Sniff:
Проще всего, по моему мнению, поставить счетчики, тогда не будет необходимости платить "по среднему" и делать перерасчет.
вот имено
и ваще как сдали дом без онных???
Fenror 14:55 18.06.2008
Сообщение от Зеня:
вот имено
и ваще как сдали дом без онных???
О чем Вы говорите? У "Воронеж дом" везде "подвязки".
Дом был сдан не смотря на то что - еще не устанвлены лифты, не на всех этажах установлены поручни на лестнечной клетке и даже небыло ступеней у подъездов (до некоторого времени жильцы ходили через "черный вход")
Но это уже другая тема для разговора...
Зеня 20:59 18.06.2008
гарантия на жилье не менее пяти лет ...теоретически вы можете потребовать установку счетчиков у воронеждома...повторюсь теоретически (((
а если не будете пользоваться электроэнергией/водой/ газом вызовите представителей снабжающих организаций (или представителя ТСЖ) и опломбируйте соот-щие рубильники /вентили
тока вызывать письмено!
ПС повторюсь
Сообщение от Mr. Sniff:
Проще всего, по моему мнению, поставить счетчики, тогда не будет необходимости платить "по среднему" и делать перерасчет.
Fenror 08:43 19.06.2008
Зеня, Спасибо за совет. Этим конечно стоит заняться. Действительно меньше хлопот будет.
Но вопрос изначально состоит в том - можно ли выбить уже уплаченные деньги "за воздух" или хотя бы сделать перерасчет?
Зеня 19:05 19.06.2008
Сообщение от Fenror:
можно ли выбить уже уплаченные деньги "за воздух" или хотя бы сделать перерасчет?
думаю что нет ...
при отсутсвии приборов учета расход потребляемого ресурса производится либо по норме , либо по мощности оборудования / пропускной спосбности трубы!!!!!! в посл случае цифры могут быть ощеломляющими!
хотя в моей практике был случай када через суд доказали что потребления воды не было . понадобилась справка из горгаза о том что объект газ не потреблял и следовательно не работал.
т е если собственик докажет в суде что в это время он ресурсы не потреблял то суд может пойти навстречу..
только вопрос: соотвествует ли цена вопроса потраченному времени и душевным силам.
ЮВлад 14:05 20.06.2008
Fenror, А по статье "Содержание и ремонт жилого помещения" Вы всё равно платить обязаны, даже если в квартире никто не живёт и никто на прописан! Плата берётся с общей площади.