Большой Воронежский Форум Mobile

Прошу прощения, но у меня уже "каша" в голове, еще чуть-чуть и "крыша поедет".
Итак, ситуация. Пенсионер имеет в собственности "приватизированную" двух-комнатную квартиру на себя. Решил улучшить свои жилищные условия путем обмена на трех-комнатную квартиру (причины данного решения прошу не обсуждать). Соответственно, владелец трех-комнатной квартиры согласен взять себе двух-комнатную с доплатой.
Посоветовали провести "одним днем" типа, первый покупает у второго, а второй покупает у первого. Разница, например, в 400 т.р. Вопрос возник, пенсионер будет какие-либо налоги платить после сделки? И реально-ли провести "сделку" по указанной схеме? Как это все правильно в теории сделать? [Ответ]

rigorin, Если квартиры в собственности более 3-х лет, никто подоходный налог (НДФЛ) платить не будет.
В один день проводить совсем не обязательно. [Ответ]

Сообщение от Витя:
Решил улучшить свои жилищные условия путем обмена на трех-комнатную квартиру

Вот и пускай меняет.

Сообщение от rigorin:
типа, первый покупает у второго, а второй покупает у первого. Разница, например, в 400 т.р.

Первый у второго , второй у первого. Не понимаю я народ. Чем Вам договор мены не угодил то? К чему плодить несколько договоров? [Ответ]

Сообщение от rigorin:
... И реально-ли провести "сделку" по указанной схеме? Как это все правильно в теории сделать?

один договор мены с доплатой, можно в один день. [Ответ]

Вот и говорю, что "каша" у меня в голове
Реэлтор говорит, что если "договор мены с доплатой", то в дальнейшем возможно "обременение" (что-то типа того, все подробности не запомнил, говорю со слов супруги). Говорит, что надежнее именно покупка-продажа. Так ли это? Или "пофиг" ?
P.S. А "двушка" у пенсионера во владении менее 3-х лет . [Ответ]

Сообщение от rigorin:
Реэлтор говорит, что если "договор мены с доплатой", то в дальнейшем возможно "обременение" (что-то типа того, все подробности не запомнил, говорю со слов супруги). Говорит, что надежнее именно покупка-продажа.

Про обременение риелтор соврамши-с. Просто он рассчитывает, что на двух сделках купли-продажи клиентов можно развести на большие деньги в собственный карман чем на одной сделки мены.

Сообщение от rigorin:
P.S. А "двушка" у пенсионера во владении менее 3-х лет .

Однозначно мена, т.к. при ней налог на доходы физических лиц платиться не будет (даже тем, кто получит 400 тысяч доплаты). А в договорах купли-продажи придется либо занижать цену квартиры до миллиона или платить налог с цифры, превышающей миллион.
Р.S. Если у сторон сделки есть взаимное согласие, понимание и доверие - гоните риелтора в шею и делайте все сами. В большинстве случаев цена услуг риелтора не соответствует качеству и объему оказываемых услуг. [Ответ]

Спасибо. Еще пару вопросов (советов). Владелец "трешки" - инвалид, ближайших родственников нет. Повлиять на "возможные проблемы" в будущем не может? Т.е. что по "мене", что по купле-продаже все одинаково (возможные проблемы в будещем)? [Ответ]

Сообщение от rss:
Про обременение риелтор соврамши-с. Просто он рассчитывает, что на двух сделках купли-продажи клиентов можно развести на большие деньги в собственный карман чем на одной сделки мены.

если оплата будет одноаременно с подписанием договора мены, однозначно соврамши. Обременения возможны, если только есть проблемы с оплатой 400 000. [Ответ]

Сообщение от rigorin:
Владелец "трешки" - инвалид, ближайших родственников нет. Повлиять на "возможные проблемы" в будущем не может? Т.е. что по "мене", что по купле-продаже все одинаково (возможные проблемы в будещем)?

Проблемы инвалидности, если тока не на голову, отсутствие ближайших родственников на сделку мены никак не влияют. Практически все как при сделке купли-продажи. Обыкновенный разъезд. [Ответ]

на всякий случай закажите в ФРС выписку из реестра - типа квартира не в споре, не под обременением и не в залоге;
а от владельца "трешки" - спавку из психдиспансера что не состоит на учете.
По времени повозиться придется и может тот инвалид не согласится - но не забывайте это ваша безопасность и возможность избежать проблем в будущем.

Вопрос к тем кто знает - прошел слушок что ФРС почему-то не принимает договоры мены (хотя и объективных причин на это нет): это правда или ерунда? [Ответ]

Сообщение от U.U.:
а от владельца "трешки" - спавку из психдиспансера что не состоит на учете.

Если с "этой справкой" не получится, а он состоит на учете - проблемы возможны в дальнейшем (т.е. после сделки)?

Сообщение от U.U.:
По времени повозиться придется и может тот инвалид не согласится - но не забывайте это ваша безопасность и возможность избежать проблем в будущем.

Помню про это, лично заинтересован в указанной сделке (не финансово, а родственно), поэтому и задаю вопросы

Сообщение от U.U.:
Вопрос к тем кто знает - прошел слушок что ФРС почему-то не принимает договоры мены (хотя и объективных причин на это нет): это правда или ерунда?

Интереснее становится. Присоединяюсь к вопросу. [Ответ]

Сообщение от rigorin:
он состоит на учете - проблемы возможны в дальнейшем

такая тема может возникнуть, что товарисч вроде как будет недееспособным на момент совершения сделки, и она (сделка) может быть признана ... точно юридически не назову - кажется ... ничтожной.

ни в коей мере не хочется вас пугать чем-то но надо быть готовым ко всему [Ответ]

Сообщение от rigorin:
Если с "этой справкой" не получится, а он состоит на учете - проблемы возможны в дальнейшем (т.е. после сделки)?

Сделку могут признать недействительной. Независимо что это мена или купля-продажа. Но это мало вероятно если сделка по рыночным ценам явно не занижена. Ни одна из сторон не вводится в заблуждение и т.д.
Вообще любую сделку сделку можно требовать признания недействительной. Надумать основания можно всегда, только будет ли от этого толк!?

Сообщение от U.U.:
на всякий случай закажите в ФРС выписку из реестра - типа квартира не в споре, не под обременением и не в залоге;

это будет указано в договоре. Что типа сторона обязуется передать квартиру свободную от прав 3-х лиц и т.д.

Сообщение от rss:
Р.S. Если у сторон сделки есть взаимное согласие, понимание и доверие - гоните риелтора в шею и делайте все сами. В большинстве случаев цена услуг риелтора не соответствует качеству и объему оказываемых услуг.

Вррбще к услугам риелторов следует прибегать, если у самого есть деньги, но нет времени. А с Вас риелтор возьмет по двойному тарифу. (сбор документов на каждую квартиру, 2 договора купли-продажи и т.д.) все это в копейку влетит, при чем "коту под хвост"

Нет это не так. Единственные проблемы в выборе в таких случаях вида договора возникают когда собираются оформить дарение и здесь бузусловно надежнее оформить К-П. Дарение сделка безвозмездная и все перешедшее по ней без проблем, при вынесении судьей решения о признании ее недействительной, переходит дарителю. В случае с меной и куплей-продажей - обе сделки возмездные. И в данной ситуации мена наиболее рациональное решение задачи. Самое банальное : посудите сами заплатить за 2 договора или за 1? [Ответ]

Спасибо всем за толковые советы. Свою "кашу" в голове немного поправил [Ответ]

Сообщение от Витя:
rigorin, Если квартиры в собственности более 3-х лет, никто подоходный налог (НДФЛ) платить не будет...

В догонку - а как обстоят дела с НДФЛ при продаже автомобиля? Зависит ли он от стоимости, срока владения или при каких-либо условиях вообще не взимается? [Ответ]

Сообщение от Aspik:
это будет указано в договоре. Что типа сторона обязуется передать квартиру свободную от прав 3-х лиц и т.д

но согласитесь лучше все это узнать заранее и из гос.органов чем надеяться на слова второй стороны ничем по сути не подкрепленные.
в конце концов не зря же такие справки требуют банки при выдаче ипотечных кредитов.

Сообщение от Aspik:
Независимо что это мена или купля-продажа. Но это мало вероятно если сделка по рыночным ценам явно не занижена. Ни одна из сторон не вводится в заблуждение и т.д.
Вообще любую сделку сделку можно требовать признания недействительной. Надумать основания можно всегда, только будет ли от этого толк!?

опять же лучше быть предупрежденным заранее.
а вот в договоре раз уж вы отдаете деньги то пишите полностью всю сумму доплаты. чтоб в случае чего (не дай Бог) вам ее вернули в полном размере. [Ответ]

SERG16, Автомобиль также: больше 3-х лет в собственности НДФЛ при продаже не взимается. Если авто менее 3-х лет – по выбору продавца: или льгота 125 тыр, налог 13% идет с её превышения, или за вычетом документально подтвержденных расходов на приобретение. Подробнее ст. 220 НК РФ, имущественные налоговые вычеты это называется. Декларацию в налоговую нести полюбому - до 30 апреля следующего после продажи года. [Ответ]