Недавно знакомый рассказывал развернулся вслед за какой то тачкой и их обоих тормозят менты и говорят типа тут двойная сплошная типа дорогу сделали а разметку ещё нет! Ну и по стандартной схеме давай денег а то ща на 2000 квитанцию выпишим!!! Действительно это нарушение!? А разметки нет даже временной! Или как обычно дядя милицонер зарабатывает!!!??? Подскажите пожалуста господа юристы!!! [Ответ]

п. 9.1, п. 9.2 ПДД РФ это смотря где он разворачивался. [Ответ]

В подобной ситуации гаец объяснил: наличие двух и более полос подразумевает сплошную [Ответ]

Грязный развод. Всякая вещь или есть или нет. Если разметка отсутствует то при развороте даже на четырех (или более полостной), предназначенной для движения в обе стороны, нет оснований утверждать, что именно в этом месте двойная сплошная (1.2.), а не разметка 1.9., 1.11. К тому ж, если нет разметки не понятно сколько там полос - может там слева и справа край проезжей части. [Ответ]

Сообщение от rss:
Грязный развод. Всякая вещь или есть или нет. Если разметка отсутствует то при развороте даже на четырех (или более полостной), предназначенной для движения в обе стороны, нет оснований утверждать, что именно в этом месте двойная сплошная (1.2.), а не разметка 1.9., 1.11. К тому ж, если нет разметки не понятно сколько там полос - может там слева и справа край проезжей части.

Если видимость разметки менее 25%, то считается, что она отсутствует [Ответ]

Сообщение от dsp:
В подобной ситуации гаец объяснил: наличие двух и более полос подразумевает сплошную

Брешет, сцуко:

Сообщение от :
ПДД
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.

Малосношающий фактор, что подразумевает гаец, это как в том анекдоте - сажайте за изнасилование, аппарат-то есть. В условиях даже многополосной дороги без разметки не известно, есть ли края края проезжей части и сколько полос с учетом этих краев, и нет ли в этом месте прерывистой разметки, разрешающей разворот. При движении по неразмеченной дороге водитель в принципе лишен возможности оценить количество полос, или ему каждые 500 метров вылазить из тачки, мерить дорогу рулеткой и заниматься арифметикой? В такой ситуации уроду гайцу денег отнюдь не давать, пусть составляет протокол, только в нем в объяснениях сразу описать ситуацию, и при возможности указать свидетеля, а потом - в суд. Благо, пока еще можно ездить по правилам, а не по понятиям мента, которому хочется на разводе бабла сшибить. [Ответ]

Сообщение от :
rss, Брешет, сцуко:

+1
Dmitry1980, место про которое идёт речь никогда не было размечено. [Ответ]

Сообщение от Dmitry1980:
Если видимость разметки менее 25%, то считается, что она отсутствует

А где это такое написано? Есть ссылки на первоисточники? И кто так считает? [Ответ]

....там случаем знака "Движение по полосам" не было? ..... гденить хз как прикрученного на растяжке? [Ответ]

...растяжка была, но иного смысла "Реверс по нечетным субботам после 24.00 запрещен" вот и пришлось выруливать [Ответ]

Сообщение от rss:
Малосношающий фактор, что подразумевает гаец, это как в том анекдоте - сажайте за изнасилование, аппарат-то есть. В условиях даже многополосной дороги без разметки не известно, есть ли края края проезжей части и сколько полос с учетом этих краев, и нет ли в этом месте прерывистой разметки, разрешающей разворот. При движении по неразмеченной дороге водитель в принципе лишен возможности оценить количество полос, или ему каждые 500 метров вылазить из тачки, мерить дорогу рулеткой и заниматься арифметикой? В такой ситуации уроду гайцу денег отнюдь не давать, пусть составляет протокол, только в нем в объяснениях сразу описать ситуацию, и при возможности указать свидетеля, а потом - в суд. Благо, пока еще можно ездить по правилам, а не по понятиям мента, которому хочется на разводе бабла сшибить.

К сожалению это не так, вот выдержка из ПДД:
9. Расположение транспортных средств на проезжей части
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).

9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.

9.3. На дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой (за исключением разметки 1.9), из которых средняя используется для движения в обоих направлениях, разрешается выезжать на эту полосу только для обгона, объезда, поворота налево или разворота. Выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения, запрещается.
Т.е. никого ниипет, водитель должен сам определять число полос проезжей части, если это не указано знаками и если их больше 4-х, значит однозначно двойная сплошная. Гаец абсолютно ПРАВ. Сам к сожалению попадал в такую ситуацию. [Ответ]

RoSV, на кой дублировать то, что уже есть в топике, а именно 9.1. и 9.2., и ссылаться на 9.3., который никакого отношения к рассматриваемой теме не имеет?

Сообщение от RoSV:
водитель должен сам определять число полос проезжей части, если это не указано знаками и если их больше 4-х, значит однозначно двойная сплошная

Это не может соответстововать действителности даже на широких (от 25 метров) дорогах. Водитель не может отвечать за субъектиные аспекты оценки количества полос, возникшие в голове мента. Вот отловил мент водителя на развороте и начинает его лечить про двойную сплошную, как производную от 4 полос, - водитель же говорит, дитынах, здесь 2 полосы. При этом получается, что в действиях водителя отсутсвует состав административного правонарушения по ч.4 ст. 12.15. КоАП РФ т.к. не существует четкого критерия определения количества полос водителем, а определяется это водителем субъективно. Когда водитель говорит, что количество полос - 2, в его действиях отсутсвует вина, которая была бы, пересеки он существующую двойную сплошную. Посему при рассмотрении в суде ментовского протокола перспективы привлечения к ответственности минимальны, если водитель четко отразил в протоколе свою позицию и мент реально записал, что разметки не было.

Сообщение от RoSV:
Гаец абсолютно ПРАВ

где?

Сообщение от dsp:
В подобной ситуации гаец объяснил: наличие двух и более полос подразумевает сплошную

Вот так гайцы и разводят.

Сообщение от RoSV:
Сам к сожалению попадал в такую ситуацию.

И обезжирился в пользу ментов? [Ответ]

Один, мой знакомый, который обожает бодаться с Гайцами, тоже заявил, что по его мнению там где он пересек всего 2 полосы, на что Гаец достал рулетку и замерил общую ширину проезжей части и в протоколе так и на писал. Знакомый потом долго бегал правды искал. Так что я после этого случая, решил обойтись меньшей кровью. [Ответ]

Сообщение от RoSV:
Гаец достал рулетку и замерил общую ширину проезжей части и в протоколе так и на писал.

И что? На суде знакомец скажет - в момент движения я считал, что там не 20 м, а 15, оценить количество полос не мог - не то 2, не то 3, и всяко не 4. Совершил маневр в соответствии со своим представлением, и вот он, свистун-махун, а че он тут делает, уважаемый суд? Его дело безопасность движения обеспечивать, следить за своевременной разметкой, установкой знаков, растяжек, предупреждать въезжающих на неразмеченный участок, счастливого пути желать, а он выпрыгивает из кустов и шепелявит про какие-то там полосы. Судьи тоже люди, тоже водители, и уж поверьте, сторону гайца в такой ситуации они не примут. [Ответ]

Пару лет назад разворачивался так на Ильича выезжая из двора. Там разметка долго не держится. Один раз нарвался. После 30 минут вымагательства сошлись на административном предупреждении. [Ответ]

а что разворот считается выездом на встречную полосу? я считал выезд на встречную, когда автомобиль именно движется навстречу потоку, а не пересекает его под 90 град, может в том месте подразумевается разворот [Ответ]

Сообщение от rss:
Цитата:
Сообщение от RoSV
Гаец достал рулетку и замерил общую ширину проезжей части и в протоколе так и на писал.
И что? На суде знакомец скажет - в момент движения я считал, что там не 20 м, а 15, оценить количество полос не мог - не то 2, не то 3, и всяко не 4.

не прав. при отсутствии разметки делим проезжую часть пополам и свою половину уже делим на полосы. в этом раскладе количество полос (учитываются попутные и встречные полосы) не может быть нечетным. а только 2,4,6,8... ясенько? если на вашей половине есть 2 полосы, то это уже 4хполосная дорога. увы. и гаец тут совершенно прав. взял и измерил. потом поделит по госту и вычислит кол-во полос. как-то так получается. а уж на глаз извиняйте полюбому можно определить сколько полос на вашей стороне одна или две. а большего и не требуется. если вы неспособны сделать это то ваше место полюбас на пассажирском сиденьи. [Ответ]

ASSA, не всегда можно четко определить количество полос на глаз на нешироких дорогах, согласен, делим дорогу на 2, а потом еще на 2, но если неразмеченная дорога изначально трехполосная? А вот четко сказать трех или четырех полосная дорога при отсутсвиии разметки в движении весьма затруднительно. ИМХО, если ширина дороги 12-15 м. адекватно определить количество полос нельзя. Иное дело если ширина 20 м., тут не поспоришь. [Ответ]

Сообщение от d1m1k:
а что разворот считается выездом на встречную полосу? я считал выезд на встречную, когда автомобиль именно движется навстречу потоку, а не пересекает его под 90 град, может в том месте подразумевается разворот

Разворот и выезд сейчас разные правонарушения. За разворот крупный штраф, за выезд 4-6 месяцев пешеходом. [Ответ]

Сообщение от rss:
но если неразмеченная дорога изначально трехполосная?

мне очень жаль, дружище, но трехполосная дорога без разметки становится двухполосной автоматически.

Сообщение от rss:
если ширина дороги 12-15 м. адекватно определить количество полос нельзя.

нет ничего невозможного. трудно неопытному-да. но в этом случае если ты такой неопытный нефиг лезть на осевую. тут принцип один:- сомневаешься- не делай. [Ответ]

Сообщение от ASSA:
мне очень жаль, дружище, но трехполосная дорога без разметки становится двухполосной автоматически.

Согласен. Жаль, что это правило не прилепить для 4 полосной дороги.

Сообщение от ASSA:
трудно неопытному-да. но в этом случае если ты такой неопытный нефиг лезть на осевую. тут принцип один:- сомневаешься- не делай.

Опять согласен. Не зная броду - не суй ... в воду. Вина в форме неосторожности - лицо не предвидело возможности наступления вредных последствий своего действия, хотя должно и могло их предвидеть. [Ответ]