Большой Воронежский Форум
» Юридические советы>пневматика
fcfv 09:25 06.09.2007
Я перворазрядник по пулевой стрельбе.
Всвязи с обстоятельствами требуется носить пневматический пистолет МР-654 (байкал) в нательной кобуре.
Знаю то что не требуется ничего кроме чека о покупке.
вопрос следующий: Разрешено ли находится в магазине металлическим сферам (типа пули)? или они должны находится отдельно. [Ответ]
DimmaN 09:45 06.09.2007
fcfv, отдельно. [Ответ]
fcfv 09:48 06.09.2007

Сообщение от DimmaN:
отдельно.

а смысл тогда самозащиты пропадает?! или работать как молотком?! [Ответ]
DimmaN 10:51 06.09.2007
fcfv, пневматическое оружие - это не оружие для самообороны. Вообще, разряднику неплохо было бы знать ЗоО.

Так что бери лицензию, покупай резинострел и вперед - обороняйся.

ПС тема обороны с помощью пневматики обсасывалась даже на этом форуме миллион раз. Есть тема про оружие для самообороны в дискоклубе. Почитай, там есть много полезностей для горячих парней. [Ответ]
fcfv 11:05 06.09.2007

Сообщение от DimmaN:
пневматическое оружие - это не оружие для самообороны.

ды как сказать....
в журнале "за рулем" он рассматривается как для самообороны [Ответ]
DimmaN 11:16 06.09.2007
fcfv, а журнале Кул-Герл небось 654-ый - ганста пушка? Брось это дело, пока до беды не довел. Есть закон, и в нем четко описана классификация оружия. Есть потребность в обороне - марш за лицензией. И учти разряд по срельбе при уличной потасовке не решает. Решают другие навыки. [Ответ]
fcfv 11:23 06.09.2007

Сообщение от DimmaN:
а журнале Кул-Герл небось 654-ый - ганста пушка?

аха....а кул герл еще выпускают?=)))))

Сообщение от DimmaN:
Есть потребность в обороне - марш за лицензией.

думаю так и надобно сделать! [Ответ]
DimmaN 11:43 06.09.2007

Сообщение от fcfv:
думаю так и надобно сделать!

Еще можно обороняться и безлицензионными средствами. Баллончиком газовым, например. Ты ветку в дискоклубе почитай, не поленись. [Ответ]
rss 15:01 06.09.2007

Сообщение от fcfv:
Разрешено ли находится в магазине металлическим сферам (типа пули)? или они должны находится отдельно.

Да, разрешено. Согласно п.2 ст. 6 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА от 13.12.1996 N 150-ФЗ
(ред. от 24.07.2007) "ОБ ОРУЖИИ"
На территории Российской Федерации запрещаются:
2) хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом либо спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, а также спортивного холодного клинкового и метательного оружия, за исключением хранения и использования луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира;
Согласно характеристикам МР 654 http://www.moscowgun.ru/product_info.php?products_id=99 обладает калибром 4,5 мм и дульной энергией 3 Дж. Т.е. действие вышеуказанного пункта на МР 654 не распространяется. Иных ограничений на пнемвматическое оружие, равно как и указаний о том, что пневматическое оружие допускается к переноске только в разряженном состоянии не содержится ни в законе "Об оружии", ни в ПОСТАНОВЛЕНИИ Правительства РФ от 21.07.1998 N 814
(ред. от 19.05.2007) "О МЕРАХ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
(вместе с "ПРАВИЛАМИ ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ", "ПОЛОЖЕНИЕМ О ВЕДЕНИИ И ИЗДАНИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО КАДАСТРА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ") [Ответ]
ALF! 15:07 06.09.2007

Сообщение от fcfv:
а смысл тогда самозащиты пропадает?! или работать как молотком?!

Не парься, по российским законам ты всё равно не сможешь законно самооборонится. А если сможешь - тебя по ним же и посадят. [Ответ]
DimmaN 16:09 06.09.2007
rss, тааак. Хм....а где же я читал что нельзя его носить в заряженном виде. Неужели наврал....

Вечером посмотрю ЗоО.... [Ответ]
fcfv 16:09 06.09.2007

Сообщение от DimmaN:
Баллончиком газовым, например.

невариант...
rss, спасибо большое... как всегда выручил=)

Сообщение от ALF!:
Не парься, по российским законам ты всё равно не сможешь законно самооборонится. А если сможешь - тебя по ним же и посадят.

иногда бывают ситуации, что лучше сесть, чем быть "наказанным"=(

Сообщение от DimmaN:
отдельно.

мне вот правду расказали=))))) [Ответ]
DimmaN 16:23 06.09.2007
не удержался, урвал время.

rss, цитирую то самое постановление постановление 814. Жирным выделяю то что относится к нашему случаю.

Сообщение от :
XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов

69. Юридические лица имеют право транспортировать принадлежащие им оружие и патроны на основании разрешений органов внутренних дел, выдаваемых в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации.
Для транспортирования оружия и патронов юридические лица обязаны:
а) согласовать с органами внутренних дел по месту учета оружия и патронов маршрут движения и вид транспорта;
б) оборудовать транспортные средства в соответствии с предъявляемыми к ним требованиями по перевозке опасных грузов;
в) обеспечить сопровождение партий огнестрельного оружия в количестве более 5 единиц или патронов в количестве более 400 штук в пути следования охраной в количестве не менее 2 человек, вооруженных огнестрельным оружием;
г) транспортировать оружие и патроны в заводской упаковке либо в специальной таре, которая должна быть опечатана или опломбирована.
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.
При транспортировании партий оружия или патронов транспортные средства должны быть технически исправны, исключена возможность визуального обзора груза и свободного доступа к нему посторонних лиц.
70. В случаях транспортирования оружия и патронов колонной более 2 автомашин их охрана обеспечивается группой сопровождения в количестве не менее 3 человек, вооруженной огнестрельным оружием, следующей на специально выделенном транспортном средстве.
71. При обнаружении признаков вскрытия транспортного средства, перевозящего оружие и патроны, повреждения тары, нарушения оттисков печатей или пломб старший вооруженной охраны обязан немедленно сообщить об этом в органы внутренних дел, составить акт, принять необходимые меры по установлению причин случившегося и обеспечить охрану места происшествия.
72. Перевозка оружия и патронов по территории Российской Федерации производится на договорной основе юридическими лицами, уставами которых предусмотрено оказание услуг по перевозке оружия и патронов (далее именуются - перевозчики), на основании разрешений на перевозку, выдаваемых органами внутренних дел в порядке, определяемом Министерством внутренних дел Российской Федерации.
73. Перевозчики после заключения договоров о перевозке оружия и патронов обязаны:
а) оформить приходно-расходные и сопроводительные документы в порядке, установленном соответствующими федеральными органами исполнительной власти по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации;
б) перевозить оружие и патроны с учетом требований, предусмотренных пунктами 69 - 71 настоящих Правил;
в) при необходимости оборудовать места временного хранения передаваемого для перевозки оружия и патронов, получить в органах внутренних дел разрешение на их хранение в порядке, установленном настоящими Правилами;
г) при возникновении обстоятельств, препятствующих перевозке оружия и патронов, передать их на временное хранение в ближайший орган внутренних дел.
74. Вес патронов, бездымного пороха и изделий на его основе, разрешенных к совместной перевозке ручной кладью по железным дорогам и водным путям сообщения, не должен превышать (без учета веса тары) 10 кг, а дымного пороха или изделий из него - 5 кг.
75. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:
а) государственными военизированными организациями в порядке, установленном этими организациями;
б) юридическими и физическими лицами в пределах территорий субъектов Российской Федерации, органами внутренних дел которых данное оружие и патроны поставлены на учет;
в) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных мероприятиях на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия;
г) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 Федерального закона "Об оружии", приобретенное в целях самообороны без права ношения;
д) не подлежащих регистрации в органах внутренних дел.
76. Оружие и патроны, помещенные под таможенный режим, транспортируются и перевозятся в специальной таре либо транспортными средствами, опечатанными или опломбированными таможенными органами. Порядок перевозки и транспортирования такого оружия и патронов устанавливается Государственным таможенным комитетом Российской Федерации по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации и Министерством промышленности и торговли Российской Федерации.
Порядок транспортирования единичных экземпляров оружия и патронов, находящихся под таможенным контролем, устанавливается Государственным таможенным комитетом Российской Федерации по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации.
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.

[Ответ]
Strory 16:40 06.09.2007

Сообщение от DimmaN:
не удержался, урвал время.
rss, цитирую то самое постановление постановление 814. Жирным выделяю то что относится к нашему случаю.

пневматика калибром до 4.5мм и мощностью до не помню уж сколько джоулей оружием не является. соотвественно под действие закона об оружии не попадает.

давний спор из этой же области - можно ли носить в патроннике патрон у газового или травматического пистолета. правильный ответ - можно. [Ответ]
rss 18:13 06.09.2007
DimmaN, ваша цитата 814 постановления к теме нашего топика ни каким боком не относится. Во-первых, п.69 касается только юридических лиц . Во-вторых, транспортировка совсем не является синонимом ношения (в данном случае пневматического оружия). Или вы хотите, чтобы владелец пневматического пистолета выполнял п.п. "а", "б", "в" и "г" пункта 69 цитируемого вами постановления ? В-третьих в цитируемом вами постановлении указано, что

Сообщение от DimmaN:
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.

Патрон же, согласно ст.1 закона "Об оружии", это устройство, предназначенное для выстрела из оружия, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, метательный заряд и метаемое снаряжение. Где вы в пневматике нашли патроны ?!!! Выделенный вами п.п. "д" п.75 я даже комментировать не буду, тут вы правы: на транспортировку пневматики разрешение органов внутренних дел действительно не нужно. Только какое отношение это утверждение имеет к заданному fcfv вопросу?

Сообщение от Strory:
пневматика калибром до 4.5мм и мощностью до не помню уж сколько джоулей оружием не является. соответственно под действие закона об оружии не попадает.

Совершенно верно:
Статья 3 Закона "Об оружии". Гражданское оружие

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.
Гражданское оружие подразделяется на:
2) спортивное оружие:
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж.

МР-654, согласно техническим характеристикам, обладает дульной энергией равной 3 Дж.
[Ответ]
Dеn 22:43 06.09.2007
564й- игрушка. И тем более не для самообороны. Имхо. [Ответ]
gr 22:49 06.09.2007
Зато душу согревает.... пусть уж такой, чем настоящим куда-нить случайно пальнуть [Ответ]
DimmaN 08:26 07.09.2007

Сообщение от rss:
согласно техническим характеристикам, обладает дульной энергией равной 3 Дж

Не знал, честно говоря. Даже не подумал посмотреть на это. Ну тогда говорить не о чем - это вообще не оружие. [Ответ]
gr 10:27 07.09.2007
а раньше что-то про 7Дж было. В свободной продаже я даже MP-514 видел. [Ответ]
Falberc 11:11 10.09.2007
gr, до 3 - вообще не оружение, выше - спортивная пневматика с 3 до 7.5 одни органичения, с 7.5 и выше - другие.
А вообще чем слушать "Вася вот что говорил" лучше самим почитать и разобраться в ЗоО.
По теме rss всё очень четко расписал. [Ответ]
fcfv 13:51 10.09.2007

Сообщение от Falberc:
rss всё очень четко расписал.

вобщем как и всегда....
очень уважаю этого ворумца за конструктивность! [Ответ]
Dеn 22:34 16.09.2007

Сообщение от gr:
Зато душу согревает.... пусть уж такой, чем настоящим куда-нить случайно пальнуть

Есть еще "Макарыч" с виду такойже, стреляет резиновыми пулями с жестким сердечником......
Я думаю он реальне для самообороны....(а вообще помповик рулит
) [Ответ]
Garlic 17:35 27.02.2008

Сообщение от Dеn:
Есть еще "Макарыч" с виду такойже, стреляет резиновыми пулями с жестким сердечником......

пацтулом! если не держали в руках, не надо народ обманывать.
Про 654: Во-первых хотя это и "конструктивно сходное с оружием изделие", с ним легко попасть под хулиганку.
Им можно покалечить выбив глаз, н оостановить нельзя, это игрушка. я устал об этом писать... [Ответ]
rss 13:02 21.04.2010
bd.Valery, ай молодец! За оригинальность и археологичность даже сообщение убивать не буду. [Ответ]
hagal68 21:20 21.04.2010
..монзя... низзя... родина-мать сама запуталась, что разрешено. Прямого запрета на ношение плювматики в ЗоО не содержится, хотя принимали его явно люди с оружием не знакомые. Носите "парабеллум", лучше пусть один судит, чем четверо несут. [Ответ]
AirGunHunter 21:56 21.04.2010
Да носите вы чего угодно, только для самообороны пневму не вздумайте использовать! После первой же такой попытки вам эту пневму засунут...... сами догадайтесь куда.......... и правильно сделают.
Писано ж пятьсот раз уже об этом..... нет опять перетирают.....рэмбо...... поищите через поиск, или сразу в ветке Охотничий клуб [Ответ]
Вверх