Большой Воронежский Форум
» Юридические советы>ЖЭО мешает прогрессу.
fog 11:41 22.08.2007
собственно, описано всё тут:
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=204654

Что можно сделать в данной ситуации? [Ответ]
huliganov 09:46 23.08.2007
Poltergeist, дал ссылку на аналогичную ситуацию:
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=196566 [Ответ]
netwind 11:02 23.08.2007
В Законе о связи неоднократно упоминается необходимость содействия строительству сооружений связи,
но наказания за препятствование строительству в КоАПП я что-то не нахожу.
Если провести аналогию с распитием спиртных напитков : закон был, а в КоАПП ничего не было и фактически милиция ничего не могла сделать, тот тут, видимо, правой вакуум.

нет, я не юрист. возможно, если покопать всякие жилищные кодексы там будет толк. боюсь услуги связи коммунальными считать нельзя. [Ответ]
fog 11:54 23.08.2007
Техэтажи даже названием своим говорят что они для того сделаны.
Что имеет право сделать ЖЭО если на техэтажи ставится оборудование без его ведома? Если от этого оборудования разводятся провода по квартирам? [Ответ]
cErega 12:28 23.08.2007
Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 13 августа 2006 г. N 491

ПРАВИЛА
СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ

Настоящие Правила регулируют отношения по содержанию общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме (далее - общее имущество).

I. ОПРЕДЕЛЕНИЕ СОСТАВА ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА

2. В состав общего имущества включаются:
а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);
б) крыши;
в) ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);
г) ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения (включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции);
д) механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры);
е) земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом и границы которого определены на основании данных государственного кадастрового учета, с элементами озеленения и благоустройства;
ж) иные объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства многоквартирного дома, включая трансформаторные подстанции, тепловые пункты, предназначенные для обслуживания одного многоквартирного дома, коллективные автостоянки, гаражи, детские и спортивные площадки, расположенные в границах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом.
5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
7. В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов, автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома, сетей (кабелей) от внешней границы, установленной в соответствии с пунктом 8 настоящих Правил, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях.
8. Внешней границей сетей электро-, тепло-, водоснабжения и водоотведения, информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сетей проводного радиовещания, кабельного телевидения, оптоволоконной сети, линий телефонной связи и других подобных сетей), входящих в состав общего имущества, если иное не установлено законодательством Российской Федерации, является внешняя граница стены многоквартирного дома, а границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.
9. Внешней границей сетей газоснабжения, входящих в состав общего имущества, является место соединения первого запорного устройства с внешней газораспределительной сетью.

II. ТРЕБОВАНИЯ К СОДЕРЖАНИЮ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА

12. Собственники помещений вправе самостоятельно совершать действия по содержанию и ремонту общего имущества или привлекать иных лиц для оказания услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества (далее соответственно - услуги, работы) с учетом выбранного способа управления многоквартирным домом.
13. Осмотры общего имущества в зависимости от способа управления многоквартирным домом проводятся собственниками помещений, лицами, привлекаемыми собственниками помещений на основании договора для проведения строительно-технической экспертизы, или ответственными лицами, являющимися должностными лицами органов управления товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива (далее - ответственные лица) или управляющей организацией, а при непосредственном управлении многоквартирным домом - лицами, оказывающими услуги и (или) выполняющими работы. [Ответ]
cErega 12:43 23.08.2007
я советую прочитать внимательно. Но из этих правил вытекает касаемо данной ситуации то, что если вы собственник кваритиры в многоквартирном доме, то его имуществом и помещениями (грубо говоря) вы можете рспоряжаться совместно с собственниками. И никакое ЖЭО не имеет право срывать спутниковые антены и им подобные телекомуникационные узлы... Обратите внимание на пункт 8. Тем более угрозы, а тем более сами действия по "вырыванию проводов" могут послужить поводом для уголовного преследования или предъявления претензий в частно-правовом порядке... [Ответ]
DeathМороз 12:59 23.08.2007

Сообщение от cErega:
......
II. ТРЕБОВАНИЯ К СОДЕРЖАНИЮ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА
12. Собственники помещений вправе самостоятельно совершать действия по содержанию и ремонту общего имущества или привлекать иных лиц для оказания услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества (далее соответственно - услуги, работы) с учетом выбранного способа управления многоквартирным домом............

То есть, я так понимаю, что ЖЭО тут и как бы не причём, т.е. с общего согласия жильцов(собственников) данного дома можно проводить любые работы, в том числе и по кабелированию. Опять же повторюсь, что JustLAN данную проблему решил, каким способом не знаю, но их тоже не пускали в наш дом (ЖЭО "Дон", Вл.Невского 65) [Ответ]
fog 13:30 23.08.2007
cErega, спасибо

По договору собственников с ЖЭО - последние обязались решать "вопросы пользования указанным имуществом".
Далее:
"1.3. В перечень услуг по договору входят:
...................................
- заключение "Управляющим" от своего имени любых гражданско-правовых договоров касающихся предмета настоящего договора"
" 2.1 "Собственник" обязуется:
...................................
2.1.6. Не допускать выполнения работ или совершения действий, приводящих к порче помещений, конструкций, конструктивных элементов здания ... "

Насколько я могу сделать вывод из всего этого - ЖЭО не имеет права препятствовать заключению договора с провайдерами если при этом провайдер убедит ЖЭО в том что ничего не будет нарушено и ремонт от ЖЭО не будет требоваться. Либо если провайдер учтет это в своём договоре и обязуется при нарушениях со своей стороны сделать ремонт самостоятельно. Правильно?

p.s. Может ли провайдер в этом случае заключать договор о размещении своего оборудования не с ЖЭО а с жильцами? Может быть старший по дому (исходя из договора с ЖЭО) может подписать этот договор? [Ответ]
fog 13:39 23.08.2007
DeathМороз, ты не в курсе как JustLan решил эту проблему? [Ответ]
DeathМороз 13:50 23.08.2007
Пытаюсь узнать [Ответ]
AlenaV 15:22 23.08.2007
fog, провайдер включает в пункт договор об ответственности, а вернее о ее отсутсвии со стороны ТСЖ/ЖЭК и проч. при повреждении оборудования третьими лицами. И сам провайдер при повреждениях внутренней отделки зданий обязан исправить своми силами и за свои средста. Фактически, для ТСЖ/ЖЭК и проч. не существует никаких неудобств при установке оборудования (исключая совсем уж запущенные случаи со стороны провайдеров, но, надеюсь, их минимум) [Ответ]
fog 15:43 23.08.2007
AlenaV, нашел немного информации по теме для прочтения (такие проблемы, видимо, возникают часто):
http://community.livejournal.com/setki/58341.html
http://urist-shepelev.ru/index.php?o...&limitstart=15 (3-й вопрос)
http://lan.net.ru/forum/index.php?showtopic=17583

Насколько вообще могу сделать выводы из ситуаций этих - заинтересованным провайдерам надо официальный отказ оформлять в ЖЭО и в прокуратуру подавать заявление, раз уж мирно не получается. [Ответ]
Вверх