Большой Воронежский Форум
» Юридические советы>Подскажите по приватизации!
Егориус 13:52 02.08.2007
Ситуация в следующем:
В трёх комнатной квартире прописаны отец, мать и 2-ве совершеннолетних дочери, мать с отцом в разводе, отец не хочет приватизировать квартиру(боится что выкинут потом!!!) как поступить в данной ситуации, чтобы после 2009 года она не отошла государству!!!??? Подскажите пожалуйста... [Ответ]
rss 16:44 02.08.2007
Нужно договариваться на взаимоприемлемых условиях. [Ответ]
Aspik 17:15 02.08.2007

Сообщение от Егориус:
как поступить в данной ситуации

Либо

Сообщение от rss:
Нужно договариваться на взаимоприемлемых условиях.

Сообщение от Егориус:
боится что выкинут потом

Пусть к юристу сходит, который ему научно популярно объяснит, что если приватизировать квартиру на 4-х - то ни кто его не куда не выкинет.
Либо если уговоры не помогли - негаторный иск в суд об устранении препятствий в приватизации квартиры. [Ответ]
rss 17:57 02.08.2007

Сообщение от Aspik:
Либо если уговоры не помогли - негаторный иск в суд об устранении препятствий в приватизации квартиры.

Не прокатит. Проживающий в квартире не обязан давать свое согласие на приватизацию.
ЗАКОН РФ от 04.07.1991 N 1541-1
(ред. от 29.12.2004, с изм. от 15.06.2006)
"О ПРИВАТИЗАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Статья 2. Граждане Российской Федерации, занимающие жилые помещения в государственном и муниципальном жилищном фонде, включая жилищный фонд, находящийся в хозяйственном ведении предприятий или оперативном управлении учреждений (ведомственный фонд), на условиях социального найма, вправе с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи, а также несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет приобрести эти помещения в собственность на условиях, предусмотренных настоящим Законом, иными нормативными актами Российской Федерации и субъектов Российской Федерации. Жилые помещения передаются в общую собственность либо в собственность одного из совместно проживающих лиц, в том числе несовершеннолетних.
Можно, конечно, попытаться выселить в судебном порядке, но это не просто, нужны веские основания. [Ответ]
Егориус 09:38 03.08.2007
То есть, если есть один идиот из четверых, который упёрся рогами, не хочет ни в какую приватизировать квартиру-то из-за него после (2009) у всех с жилплощадью геморрой возникнет сразу, я правильно вас понял!!?? [Ответ]
rss 11:13 03.08.2007
Егориус, да. [Ответ]
Aspik 13:38 04.08.2007

Сообщение от rss:
Не прокатит. Проживающий в квартире не обязан давать свое согласие на приватизацию.

Все же часто прокатывает. Так то это понятно, что суды должны выяснить соблюден ли гражданином установленный порядок передачи жилья в собственность (оформлено ли в письменном виде согласие совершеннолетних членов семьи на приватизацию жилого помещения, внесена ли плата за услуги по оформлению документов на приватизацию, представлена ли справка с предыдущего места жительства о том, что сам истец и члены его семьи не приобретали ранее занимаемое жилое помещение в собственность в порядке бесплатной приватизации).
Однако они этого не делают как к примеру
Суздальский районный народный суд Владимирской области, рассмотрев дело по заявлению М. к совхозу "Нерль" и администрации Весинского сельского Совета народных депутатов об устранении нарушения права на приватизацию жилья, обязал ответчиков заключить с истцом договор на приватизацию занимаемой квартиры. При изучении материалов этого дела установлено, что ни одного из перечисленных выше обстоятельств суд не исследовал, рассмотрел дело в отсутствие сторон, но с участием прокурора. Не уточнил суд, кто же является надлежащим ответчиком. Учитывая, что ордер на занятие квартиры семьей истца выдан в 1992 году, тем более необходимо было выяснить, не получал ли истец ранее в собственность жилое помещение путем его бесплатной приватизации, истребовать справку с предыдущего места жительства.
Конечно если это обжалуется в ВС РФ то отменят.
Конечно с квартирой сложнее, но возможно. Хотя с приватизацией земли то же надо получить согласие совладельцев не имеют ли они притязаний на землю. Но мировые судьи без проблем выносят решения : обязать Васю пупкина не чинить препятствия Иванову. [Ответ]
Aspik 13:45 04.08.2007

Сообщение от Егориус:
То есть, если есть один идиот из четверых, который упёрся рогами, не хочет ни в какую приватизировать квартиру-то из-за него после (2009)

Ну не после 2009, а после 1 марта 2010 г. утрачивает силу ст. ФЗ "О приватизации" устанавливающую бесплатную приватизацию. Что касается Вашего соц найма - все останется по старому.
Хотя того кто упёрся рогами к этому времени мона и выселить из жил помещения. Обратится в суд за расторжением с ним договора. Выбирайте основания:
Статья 83. Расторжение и прекращение договора социального найма жилого помещения

1. Договор социального найма жилого помещения может быть расторгнут в любое время по соглашению сторон.
2. Наниматель жилого помещения по договору социального найма с согласия в письменной форме проживающих совместно с ним членов его семьи в любое время вправе расторгнуть договор социального найма.
3. В случае выезда нанимателя и членов его семьи в другое место жительства договор социального найма жилого помещения считается расторгнутым со дня выезда.
4. Расторжение договора социального найма жилого помещения по требованию наймодателя допускается в судебном порядке в случае:
1) невнесения нанимателем платы за жилое помещение и (или) коммунальные услуги в течение более шести месяцев;
2) разрушения или повреждения жилого помещения нанимателем или другими гражданами, за действия которых он отвечает;
3) систематического нарушения прав и законных интересов соседей, которое делает невозможным совместное проживание в одном жилом помещении;
4) использования жилого помещения не по назначению.
5. Договор социального найма жилого помещения прекращается в связи с утратой (разрушением) жилого помещения, со смертью одиноко проживавшего нанимателя. [Ответ]
rss 21:37 04.08.2007
Aspik, обязать человека дать на приватизацию в современных условиях нельзя. Практики опровергающей это не существует.
Твои примеры

Сообщение от Aspik:
Суздальский районный народный суд Владимирской области, рассмотрев дело по заявлению М. к совхозу "Нерль" и администрации Весинского сельского Совета народных депутатов об устранении нарушения права на приватизацию жилья, обязал ответчиков заключить с истцом договор на приватизацию занимаемой квартиры.

10-12 летней давности. Сам понимаешь, это "доисторическая" правовая эпоха - до нового жилищного кодекса и современных нормативных актов, регулирующих приватизацию. Но даже в те времена приведенная тобой практика была нонсенсом и извращением, в силу безграмотности суда, принявшего это решение. И ты сам это понимаешь:

Сообщение от Aspik:
...суды должны выяснить соблюден ли гражданином установленный порядок передачи жилья в собственность ....
Однако они этого не делают...

Сообщение от Aspik:
Конечно если это обжалуется в ВС РФ то отменят.

Даже если какой-то борзый мировой судья и вынесет решение

Сообщение от Aspik:
обязать Васю пупкина не чинить препятствия Иванову

в чем лично я глубоко сомневаюсь, то это решение никогда не проскочит через вышестоящие инстанции. Кстати, а почему суд должен защищать интересы лица алчущего приватизацию, а не того, кто не хочет приватизировать? А если последний является нанимателем, а приватизации жаждут члены его семьи? Из ст.88, которую ты цитируешь, очевидно, что оснований для выселения нормального, тихого и законопослушного лица (а у нас нет причин считать, что почтенный отец этого семейства другой) нет. Какие у них в семье контры, - это дело только этой семьи и нас с тобой никак не касается. Пусть договариваются – у приватизации есть как сторонники, так и противники, каждый выбирает для себя. [Ответ]
Aspik 09:56 05.08.2007

Сообщение от rss:
ст.88, которую ты цитируешь, очевидно, что оснований для выселения нормального, тихого и законопослушного лица (а у нас нет причин считать, что почтенный отец этого семейства другой) нет.

За пару лет почтенный отец может "превратится" в отъявленного негодяя, дебошира поставившего на уши весь подъезд. Требуется всего лишь пару обращений в ментуру, пара скандалов свидетелями которых случайно стали соседи, появление этого лица в нетрезвом состоянии и можно уже доказать вышеописанное.

Сообщение от rss:
Какие у них в семье контры, - это дело только этой семьи и нас с тобой никак не касается. Пусть договариваются – у приватизации есть как сторонники, так и противники, каждый выбирает для себя.

Согласен я что-то слишком перевешиваю чашу весов фемиды. [Ответ]
rss 12:14 05.08.2007

Сообщение от Aspik:
За пару лет почтенный отец может "превратится" в отъявленного негодяя, дебошира поставившего на уши весь подъезд. Требуется всего лишь пару обращений в ментуру, пара скандалов свидетелями которых случайно стали соседи, появление этого лица в нетрезвом состоянии и можно уже доказать вышеописанное.

Все намного сложнее. Мы не знаем, что происходит в этой семье, какие у членов семьи отношения с соседями, чью сторону примут соседи. Далее, ни один адекватный человек не будет безропотно следить за своим превращением во врага общества, а будет этому противодействовать, обеляя себя и выливая помои на своих ближних. Наймодателю же влезать в этот процесс и требовать расторжения договора найма совсем не интересно - согласись, что варианты п.1,2,4 ч.4. ст.88 ЖК семья, желающая приватизировать квартиру, не допустит. Т.е. варианты залитой напалмом земли и "не доставайся же ты никому" рассматривать не будем. Существуют семьи, члены которых, проживая в одной квартире, годами общаются исключительно письменно, копят эту переписку, пишут на конвейере взаимные кляузы, и добиться выселения не могут. Только распитие бутылки консенсуса поможет в данном случае. [Ответ]
Aspik 12:57 05.08.2007
Даа дела семейные правовому регулированию поддаются с трудом и не всегда.
В данной ситуации думаю стоит отцу разъяснить то что приватизировав квартиру на всех он ни чего не теряет, а наоборот выигрывает. И это действительно так и есть. Приватизировав квартиру, он будет сам собственником доли в квартире. А частная собственность это уже не казенное имущество. В случае разлада в семье ее (квартиру) проще разделить, разменять, продать и т.п. Просто люди не понимают действительной социально-экономической обстановки и с российским менталитетом по прежнему как и всегда надеются на батюшку царя, Ленина, государство и.т.п не понимая своих реальных возможностей. [Ответ]
Вверх