Большой Воронежский Форум
Билайн/Мегафон/МТС/TELE2/Кодотел/Skylink>Возможности сотового оператора
Mehanizator 13:33 09.07.2007
модераторы, перенесите куда там надо, ато у меня глючит компьютер и открывается только большая свалка и галлерея =(

содержание темы:
глубоко известно широким слоям, что опсос может определять местонахождение обонента в пространстве между своими базовыми станциями
основной вопрос:
может ли опсос определять высоту, на которой находится обонент? (высотное здание, самолет, уровень моря и пр.) [Ответ]
Prizer 07:32 10.07.2007
Mehanizator, может [Ответ]
Flesher 10:50 10.07.2007

Сообщение от Mehanizator:
модераторы, перенесите куда там надо, ато у меня глючит компьютер и открывается только большая свалка и галлерея =(
содержание темы:
глубоко известно широким слоям, что опсос может определять местонахождение обонента в пространстве между своими базовыми станциями
основной вопрос:
может ли опсос определять высоту, на которой находится обонент? (высотное здание, самолет, уровень моря и пр.)

Нет, не может.
Т.к. местоположение определяется по задержке сигнала от телефона абонента до базовых станций в горизонтальной плоскости, а если абонент находится например, на втором этаже и поднимается на пятый задержка сигнала остается практически таже. [Ответ]
Prizer 10:56 10.07.2007

Сообщение от Flesher:
сигнала от телефона абонента до базовых станций в горизонтальной плоскости

Сигнал распространяется не в плоскости, в пространстве... [Ответ]
Витя 11:01 10.07.2007
Prizer, только БСки расположены на плоскости [Ответ]
Prizer 11:26 10.07.2007

Сообщение от Витя:
только БСки расположены на плоскости

Они физически не могут находиться на плоскости....
Одна на крыше 5-ти этажного дома, другая на крыше 16-ти этажного...
(разница хдет метров 30...) [Ответ]
Prizer 11:32 10.07.2007

Сообщение от Mehanizator:
основной вопрос:
может ли опсос определять высоту, на которой находится обонент? (высотное здание, самолет, уровень моря и пр.)

Теоретически может, практически он этим не занимаеца...
Этим занимаются спецслужбыы.. [Ответ]
Витя 11:35 10.07.2007

Сообщение от Prizer:
Они физически не могут находиться на плоскости....
Одна на крыше 5-ти этажного дома, другая на крыше 16-ти этажного...
(разница хдет метров 30...)

Prizer, еще рельеф местности существует. В данном случае это всё роли не играет. Скажем - в двумерном пространстве. [Ответ]
Prizer 11:43 10.07.2007

Сообщение от Витя:
Скажем - в двумерном пространстве.

Точно, по нашим, Воронежским меркам мы находимся на плоскости....
Спору нет....
А вот знать хде находится абонент, на первом или 101 этаже небоскрёба, или в вертолете над ним,спецслужбам знать обязательно.(при определенных обстоятельствах)
Особенно в свете последних событий... [Ответ]
denisoc 14:06 10.07.2007
а как вообще местонахождения определить
мне б така прога не помяшала бы поделитесь секретом если кто знает [Ответ]
Prizer 14:22 10.07.2007

Сообщение от denisoc:
а как вообще местонахождения определить
мне б така прога не помяшала бы поделитесь секретом если кто знает

Если бы такая прога была(мож и есть), то только приблизительно...
Нетмонитор показывает расстояние до БС с точностью до пол-километра... (точных координат БС те нихто не даст, тем более) [Ответ]
Vladik 14:49 10.07.2007

Сообщение от denisoc:
а как вообще местонахождения определить
мне б така прога не помяшала бы поделитесь секретом если кто знает

как то выкладывали такую прогу на БВФ, она опералась на нетмонитор телефона, карту еще взяли теле2 с соты. [Ответ]
Vladik 17:40 10.07.2007
а вот и тема http://u-antona.vrn.ru/forum/showthread.php?t=107859 [Ответ]
Prizer 12:10 11.07.2007

Сообщение от Mantis:
С точки зрения геометрии, самое основное это то, что для позиционирования на плоскости нужно не две, а три вышки.
Второе:для позиционирования в пространстве(т.е. по высоте), нужны вышки, не привязанные к одной плоскости.
Теоретически-это возможно, если телефон будет находиться в зоне действия сразу 4х вышек, причем у опсоса будет ТРЕХМЕРНАЯ карта местности, на которой нахордятся вышки и они будут на высотах с достаточным разбросом.

Практически, точность позиционирования без специального софта до безобразия низка, плюс трехмерные карты навряд ли имеются у опсоса, плюс далеко не в каждой точке мира тел находится в зоне действия сразу четырех вышек.

Все сказанное верно, в общем-то...
Проще говоря, у каждой вышки есть точные координаты в пространстве..(нечего не стоит при строительстве, один раз позиционировать...)
Точно, не знаю о протоколе GSM. Думаю в сигнале есть служебная информация (для оператора не анализируемая), которая в случае надобности, попадет в программу(ПО) спецслужб, и проанализируется...
С точностью до метра, в пространстве.... (математика, понимаш....

P.S. по телеку показывали, вели злоумышленника, так он "трубы" скидывал, через 1-2 минуты разговора...
(всего насчитали 12 труб... Сказали, основательно подготовился...)
[Ответ]
Flesher 22:42 11.07.2007
Диаграмма направленности антенн базовых станций, всредним 19 градусов по вертикали и 60 градусов по горизонтали. БС не понимает задержку как в горизонтальной плоскости так и в вертикальной, она понимает задержку прохождения сигнала от БС до телефона абонента.
А чтобы просечь какого либо террориста, применяются специальные радиопеленгаторы. [Ответ]
mikе 23:33 11.07.2007
в теории:
2 БС смогут определить положение аббонента с точностью 50% на плоскости (не учитывая погрешностей этого определения)
3 БС смогут определить положение аббонента с точностью 100% на плоскости и удаление аббонента от плоскости, постоенной через эти 3 БС - как "вверх", так и "вниз" (не учитывая опять же погрешностей этого определения)

на практике, на плоскости они определяют (хз, есть ли такая услуга в врн), про высоту вообще нивкурсе. [Ответ]
Потерянный рай 01:15 12.07.2007
если Обонент (Абонент, блин) находится точно на линии между двумя БС
то можно определить задержку с учетом высоты. для этого БС должны быть на разных уровнях.
а вот в случае, когда абонент вне линии мы уже не можем основываться на этих расчетах.
когда БС три штуки и они образуют невырожденный треугольник, т.е. не находятся на одной линии, можно определить по задержам и местонахождение абонента.
т.о. нам нужны три БС образующие невырожденный треугольник. все вместе с абонентом образует пирамиду и там уже идет обычная пространственная геометрия. [Ответ]
kven 12:32 16.07.2007

Сообщение от mikе:
в теории:
2 БС смогут определить положение аббонента с точностью 50% на плоскости (не учитывая погрешностей этого определения)
3 БС смогут определить положение аббонента с точностью 100% на плоскости и удаление аббонента от плоскости, постоенной через эти 3

что означают проценты? как понять эти цифры? [Ответ]
Inbox 16:21 16.07.2007

Сообщение от :
для 3х координат это положение единственно

вообщето их будет два [Ответ]
Inbox 16:34 16.07.2007
Mantis, в плоскости - конечно
Просто условие задачи

Сообщение от :
основной вопрос:
может ли опсос определять высоту, на которой находится обонент?

[Ответ]
Вверх