Ну вот вообщем-то и вопрос....как вы думаете, чтобы достаточно в полной мере стать дизайнером( ну в смысле официально), нужно ли конкретное дизайнерское образование или достаточно, походить на курсы, чисто для корочки, а дизайнер во мне и так есть! Или вообще это все не нужно?
[Ответ]
DMakeev 14:17 18.12.2003
Rulez-zz-z, В 99% случаев достаточно быть классным дизайнером. На корочки редко обращают внимание.
[Ответ]
KORESH 20:26 18.12.2003
DMakeev)) согласен на все 200%... Вот параллельный вопрос тогда, а нужно вообще высшее образование? Вон пошел купил в Москве в подземке за 200руб. и все...
А по поводу дизайна есть у тебя корочка нет у тебя корочки... сядь за "машину"... покажи что ты умеешь и всесразу станет видно или покажи свои работы
[Ответ]
DMakeev 16:24 19.12.2003
KORESH, один мой препод как-то процитировал одного известного физика (фамилию не помню): "Высшее образование это то, что останется с человеком после того как он напроч забудет то, чему его учили". Высшее образование это в первую очередь круг общения, умение мыслить, умение ставить и решать задачи... А корочка умнее тебя не сделает.
[Ответ]
VaUlt 13:27 22.12.2003
..."нужно конкретное дизайнерское образование"... все правильно сказал.
[Ответ]
Валерич 14:20 22.12.2003
А кто это вообще такой Дизайнер?
Курсов не достаточно.
Даже художественного училища в чистом виде не достаточно.
Нужна практика. Много практики. А корочку можно сунуть куда-нибудь.
Портфолио также мало о чём говорит. Наличие хороших работ доказывает только то что он всё-таки смог. Но сроки, гибкость, умение сделать не просто красиво, а так как было нужно клиенту, умение работать по чужим наброскам и идеям - обо всём этом портфолио не говорит.
Что касается полиграфии, то тут вообще почти ни о чем не говорит портфолио.
P.S. Хотя художественное училище конечно рулит. Но диплома в голом виде мало.
[Ответ]
punch 16:38 22.12.2003
Валерич портфолио - единственно что в данном случае может поведать о ... этих..как их там...дизайнерах.
[Ответ]
Валерич 18:28 22.12.2003
punch Конечно что-то ты из него сможешь увидить. Но многого не узнаешь никак. Ни при помощи портфолио, диплома, рекомендаций (кстати ИМХО это ценнее диплома. Давайте эту тему помусолим).
Единственный способ - дать задание и посмотреть что выйдет. При этом желательно над ухом не стоять или дать два задания одно творческое на пару дней и одно на скорость и технику.
У кого-нить есть рекомендации? Или сами выписывали? Или у вас спрашивали?
[Ответ]
Snake 18:34 22.12.2003
А кто докажет что это портфелио ваше, а не соседа? Что бы устроится работать нужно высшее образование, не обязательно компьютерное. После испытательного срока вас либо оставят либо пожмут руку и говоря спасибо проводят до двери.
[Ответ]
Валерич 18:36 22.12.2003
punch Классный грамотный высокотехничный дизайнер должен вытянуть максимум из минимума. Ну и о чём тебе скажет листовка с линиатурой 55lpi ? Мне обо многом. И я оценю это. А у другого будет листовка отогнанная на гедельберге DI в котором ни треппинг не нужен (как на обычном оффсете), ни стохастика (как на ризо). И она будет в сто раз круче выглядеть даже если её сделает выпускница месячных курсов. И о чём это скажет?
Дизайнер должен уметь свой замысел воплотить в полном г*вне чтобы последнее стало конфеткой.
В большинстве случаев портфолио это обсосанная показуха. Не люблю. Зачем? Это обман для клиентов, а не для работодателей.
Валерич добавил [date]1072111026[/date]: Snake Образование нафиг не нужно. Забудь. Это архаизм
Валерич добавил [date]1072111193[/date]: Snake В смысле знания нужны, а корочка нафиг.
если в объявлении написано: "требуется... образование высшее", то это не значит что тебе укажут на дверь на собеседовании. Это просто обозначает что твой культурный уровень, умение общаться должно быть выше выпускника ПТУ. Вот и всё.
Лично знаю девочку 22-х лет зарабатывающую $2000 в полиграфии с образованием 8 (не 9!) классов. Правда работает она сама на себя Но ещё год назад трудилась "на дядю" и тоже была на хорошем счету.
Валерич абсолютно с вами согласен в плане производства конфет с нарушением технологии. однако, нужно наверно различать области непосредственно самого дизайна - везде приемы разные, даже очень. например, архитектор вполне может показать 2 воплощенные в жизнь работы и пяток не воплощенных, чтобы его с руками оторвали. а вот полиграфисту-дизайнеру (часто совмещающий в себе профессию техдизайнера) важно взять именно количеством, а не качеством. портфолио, например того же креодизайнера, часто дополняется статистическими данными об эффективности рекламной компании (да...знаю, это тоже может ставиться под сомнение, однако.). и вообще, надо рассуждать так - есть професии, где курсы и корочка необходимы (профессии, конечно, в одной только области дизайна), а есть, где важно чтото другое. и список этого широк, оспорим и... давайте возьмем какую нить область дизайна, например, где работаем, и четко перечислим необходимые требования к своим коллегам, исходя из ситуации принятия их к себе на работу?
[Ответ]
Валерич 11:37 24.12.2003
Вот встречаю иногда у людей раздел рекомендаций, вот например.
РЕКОМЕНДАЦИИ что-нибудь для вас значат? Сами таковые собираете/имеете?
[Ответ]
VaUlt 13:03 24.12.2003
punch действительно, при выборе, скажем, вебдизайнера видимо портфолио есть самый надежный способ отделять "зерна от плевел", да и по хронологии видно есть потенциал у человека или нет, хотя бывает, наверное, что неплохие работы в портфолио просто неформатны конторе в которую пытаешься устроиться
Валерич когда работал "на дому" раз интересовались со стороны заказчика, причем как-то странно, попросили телефоны прежних клиентов, позвонили им.
[Ответ]
DMakeev 13:29 24.12.2003
ИМХО, рекомендаии при приеме на работу оч. полезны: человек может быть суперпрофи (и иметь соответствующее портфолио) и абсолютно не уживаться с коллективом или быть запойным алкоголиком (сам встречал). Многие черты человека открываются лишь при плотной совместной работе. И рекомендации (также как и телефоны прежних мест работы) очччень могут в этом помочь.
С другой стороны институт рекомендаций настолько слабо развит, что отсутствие таковых, ИМХО, не критично.
[Ответ]
Snake 15:19 24.12.2003
Необходимо отличать дизайнера от технаря. Дизайнер это человек у которого рождаются мысли и не обязательно он должен знать разные программы для работы что бы воплотить их в жизнь. Он может просто карандашем сделать набросок того же сайта например. А технарь это тот кто этот набросок воплотит в жизнь.
[Ответ]
Валерич 16:00 24.12.2003
Snake Да. Технарь тот человек. Но не стоит говорить что грошь ему цена, если он воплощает в жизнь в десять раз дольше чем делался набросок. Не правда ли? Но как это относится к теме, не понял [Ответ]
Snake 14:25 25.12.2003
Валерич да просто тут писалось что дизайнер должен знать всякие программы и т.д. и т.п. Дизайнеру говорят например необходимо сделать такой то сайт и у него в голове раждается образ онного... В общем надеюсь меня поняли.
[Ответ]
Afina 17:44 11.04.2005
Корочка нужна... но только в нашей стране. За рубежом твоя бумажка ни кому не сдалась. Там все по портфолио судят и правильно делают.
Как вы думаете высшее дизайнера надо получать или среднее-специальное рулит (худ. чушок)? Хотя, конечно, высшее в Воронеже получать по дизайну негде. Потому как все учителя из худ. училища преподают и в институтах.
[Ответ]
Luminary 17:21 14.04.2005
Хочу задать один вопрос! Дизайнеры то хоть есть среди Вас, уважаемые господа обсуждающие?
[Ответ]
Главное конечно талант и оригинальность, хотя образование еще никому не мешало. В Воронеже полно дизайнеров работающих без корочки, правда серьезные фирмы конечно без образования не возьмут.
[Ответ]
ALboom 01:36 24.05.2005
Luminary это как себя оыценить. Если ты в этом как рыба в воде - то да!
я вот задума ремонтик своей комнаты, хочу сделать в стиле UV&CLUB. Мне и друзьям нравится - в этом круге я себя уже считаю дизайнером
[Ответ]
vurt 09:18 05.06.2005
как мне поступить? куда идти учится если я хочу, хоть убей, работать дизайнером/гэймдизайнером/моделлер в разных сферах???? я уже впринципе работаю в игроделе, тоесть уже дизайнер в области помещений (так как я руководствуюсь текстурами и моделями там всяких зданий)...подскажите...
[Ответ]
vurt 09:24 05.06.2005
но эт неважно что я там делаю, главное что дизигнером работаю
[Ответ]
Antoha 08:51 08.06.2005
Учись в процессе. Самый надежный вариант. Ищи работу "дизайнера", только определись какого. Полиграфия, инерьер, ... Главное - умение, а не корочки. Я уже проработал со многими полиграфистами - "старожилы" далеко не всегда лучше, есть и самородки (коих больше). Главное - подтолкнуть в правильном направлении. А со "стариками" очень тяжело - они отталкиваются от собственного опыта - считают "и да будет так" (хотя опять же применительно не ко всем).
[Ответ]