Большой Воронежский Форум
Страница 2 из 2
< 12
» Дискуссионный клуб>Налог на роскошь
qert33 10:18 02.06.2007

Сообщение от 928:
Всё зависит он того, насколько предполагаемый налог "ударит по карману". Если сильно ударит, то, конечно, подвигаться в зарплате придётся всем. Но, опять же, топам в последнюю очередь. Ведь, по факту, они же сами и составляют предпроекты для хозяина. Кто же себя обижать будет?

Все это так, но текучку кадров на уровне исполнителей еще никто не отменял, а з/п один из основных факторов привлекательности рабочего места.
928 10:19 02.06.2007

Сообщение от qert33:
Все это так, но текучку кадров на уровне исполнителей еще никто не отменял, а з/п один из основных факторов привлекательности рабочего места.

Мораль: налог на роскошь вреден всем.
qert33 10:21 02.06.2007

Сообщение от 928:
Мораль: налог на роскошь вреден всем.

Если честно, я считаю, что этот налог на жизни средних и еще менее обеспеченных людей вообще никак не скажется.
928 10:41 02.06.2007

Сообщение от qert33:
Величина налога в % не особо важна?
Что ты этим хочешь сказать? Плоская шкала налогов только у нас, у "них", чем больше зарабатываешь, тем больше платишь (утрирую конечно).

Я хочу сказать, что принятая в большинстве стран Запада система налогообложения весьма "хитромудрая". При грамотном подходе налоги можно практически не платить. И их налоги ориентированы на управление финансовыми потоками бизнеса, на управление скоростью амортизации основных средств (то есть, фактически, скоростью прогресса) и пр. Функция прямого пополнения буджета там тоже присутствует, но как некоторая данность. Они знают размер совокупных налоговых ставок, при превышении которого начинается угнетение бизнеса. И они этот порог не переступают, пользуются им для регулирования динамики развития экономики (вместе с кучей других способов). А у нас налоговый пул молод, слабо развит. В нём много дыр и много лишних заборов. А ментальность наших налоговиков такова, что они на уровне подсознания нацелены не на регулирование экономики, а на изъятие денег. Это очень важный фактор. Налоговая ментальность - страшная сила, особенно в сочетании с коррумпированностью инспекторов.
Плоская шкала налогов - это для бизнесмена хорошо. И деньги эти (съэкономленные шкалой) он в землю, скорее всего, не закопает. Нужно сделать всё возможное, что бы он потратил их здесь, в России. Пусть строит себе виллы, покупает роскошь, но пусть делает это здесь. Зачем заставлять его смотреть на Запад?

Сообщение от :
Это налог не на бизнес, а на роскошь, вроде бы не одно и тоже.

Формально так. Но, с другой стороны, роскошью у нас забавляются те же бизнесмены. Хотя сегодня чиновники перестали стесняться наворованных денег. Но про них отдельный разговор.
В России бизнес молодой и роскошью ещё не "наевшийся". Это та ситуация, про которую можно сказать, что ребята "дорвались" до денег. Это такой кайф, попасть из грязи в князи. Купить себе супертачку, построить в родной деревне помпезный зАмок и пр. Это детство. Пусть играются. Главное, что бы игрались здесь и бизнес развивали. Детские привычки со временем отойдут, а предприятия, кадры, постройки останутся в стране.
qert33 10:43 02.06.2007

Сообщение от 928:
Пусть играются. Главное, что бы игрались здесь и бизнес развивали. Детские привычки со временем отойдут, а предприятия, кадры, постройки останутся в стране.

Бизнес за границу уводить никто не будет, уж больно вы передергиваете
928 10:48 02.06.2007

Сообщение от qert33:
Если честно, я считаю, что этот налог на жизни средних и еще менее обеспеченных людей вообще никак не скажется.

На самых бедных, конечно, не скажется: с голого рубаху не снимешь. На средних может сказаться, но тоже мало. На топах не скажется вообще. Главный вред от него я вижу в психологии. В том, как этот налог будет восприят богатыми. А воспримут его совершенно однозначно: как необоснованный побор. И, уверен, что страна в итоге потеряет больше, чем выиграет.
928 10:49 02.06.2007

Сообщение от qert33:
Бизнес за границу уводить никто не будет, уж больно вы передергиваете

Уводят деньги, заработанные бизнесом. Конечно завод с собой не увезёшь.
qert33 10:56 02.06.2007

Сообщение от 928:
Уводят деньги, заработанные бизнесом. Конечно завод с собой не увезёшь.

Обсуждаемый нами налог имеет освсем уж косвенное отношение к "уводу денег".
Agent Orange 11:12 02.06.2007

Сообщение от 928:
Главный вред от него я вижу в психологии. В том, как этот налог будет восприят богатыми. А воспримут его совершенно однозначно: как необоснованный побор.

Мне тоже так кажется. Получится, что они как будто виноваты в своем богатстве и в том, что кто-то беднее их.
928 11:31 02.06.2007

Сообщение от qert33:
Обсуждаемый нами налог имеет освсем уж косвенное отношение к "уводу денег".

Как говорят на Востоке:"Последняя соломинка ломает спину верблюду". И с налогами похожая ситуация. Сам по себе налог может быть небольшой. Но, по совокупности всех "за" и "против", он может оказаться для предпринимателя "последней каплей". Тем более, что налог явно носит внеэкономический, чисто популистский характер.
Резюмируя, хочу ещё раз сказать, что лично я против введения такого налога. Что скажет Дума по этому поводу - посмотрим.
Valmont 16:20 02.06.2007

Сообщение от qert33:
Ты точно в МГУ учишься?

Ты, очевидно, в самых-самых основах не разбираешься...
В случае введения налогов неизбежно возникают безвозвратные потери, основная часть которых всегда приходится на менее эластичную сторону.
qert33 17:40 02.06.2007

Сообщение от Valmont:
В случае введения налогов неизбежно возникают безвозвратные потери, основная часть которых всегда приходится на менее эластичную сторону.

Так основная или

Сообщение от Valmont:
а потому в случае повышения стоимости приобретения или владения товарами роскоши все издержки понесёт неэластичная сторона предложения - а на этой стороне работают не самые богатые люди.

Сообщение от Valmont:
Ты, очевидно, в самых-самых основах не разбираешься...

Верность своей версии обоснуешь или как всегда болоболим?
Reader 09:01 03.06.2007
Закон несомнено популистский. Лучше бы отладили мехенизмы уже имеющиеся.
Teddybear 07:34 04.06.2007

Сообщение от 928:
Это их деньги.

Нет, наши!!!

Это те самые деньги, отнятые у людей с помощью конфискационной денежной реформы, финансовых пирамид. Это наконец разница между нашей смехотворной зарплатой и той, какая она должна быть. Дураков-то не надо из нас делать..
928 09:01 04.06.2007

Сообщение от Teddybear:
Нет, наши!!!
Это те самые деньги, отнятые у людей с помощью конфискационной денежной реформы, финансовых пирамид. Это наконец разница между нашей смехотворной зарплатой и той, какая она должна быть. Дураков-то не надо из нас делать..

Они будут ваши, когда вы их сами заработаете, посчитаете и положите себе в карман.
И, как часто пишут над стойками американских баров для разговорчивых "умных" посетителей:"Если ты такой умный, то где твои деньги?"
E-16 09:03 04.06.2007

Сообщение от 928:
:"Если ты такой умный, то где твои деньги?"

А по нашему:Если ты такой умный,то почему такой бедный?"
Teddybear 09:07 04.06.2007

Сообщение от E-16:
А по нашему:Если ты такой умный,то почему такой бедный?"

Ум здесь абсолютно ни причем, и Вы это знаете не хуже меня. Все нынешние олигархи - бывшие "комсомольцы", которых в свое время пустили к бюджетному "корыту" и дали долю в так называемой приватизации. Или Вы настолько наивны, что до сих пор верите в сказки, что большие деньги можно заработать своим трудом? Вам просто не дадут этого сделать. Подождут, пока немного жирку нагуляете, а потом отберут все..
928 09:13 04.06.2007

Сообщение от Teddybear:
Ум здесь абсолютно ни причем, и Вы это знаете не хуже меня. Все нынешние олигархи - бывшие "комсомольцы", которых в свое время пустили к бюджетному "корыту" и дали долю в так называемой приватизации.

Ум не в том, что бы стоять у корыта и жрать готовое. Ум в том, что бы это корыто постоянно пополнялось. Стать богатым - это меньше половины дела. Значительно сложнее оставаться им.
Teddybear 09:19 04.06.2007

Сообщение от 928:
Ум в том, что бы это корыто постоянно пополнялось.

Корыто это - наши недра, нефть, газ и металл. Которые кстати, являются общенародной собственностью. Заметили, какой визг поднимается каждый раз, когда кто-нибудь пытается поднять этот вопрос (о недрах)?
Valmont 09:20 04.06.2007

Сообщение от Teddybear:
Корыто это - наши недра, нефть, газ и металл

Кирку тебе в руки - едь в заполярье и добывай на здоровье.
Teddybear 09:50 04.06.2007

Сообщение от Valmont:
Кирку тебе в руки - едь в заполярье и добывай на здоровье.

На чье здоровье, позвольте осведомиться? Людей с русскими фамилиями типа Березовского, Ходорковского, Дерипаски и пр..Все это уже было когда-то. Почитайте хотя бы Гумилева про хазарский каганат и роль иудеев в нем. У нас сейчас тоже каганат..
А в заполярье поедут воры и бандюки. Придет время..
Teddybear 13:46 04.06.2007
Valmont,
Еще мажоры меня будут жизни учить..
928 14:11 04.06.2007

Сообщение от Teddybear:
Корыто это - наши недра, нефть, газ и металл. Которые кстати, являются общенародной собственностью. Заметили, какой визг поднимается каждый раз, когда кто-нибудь пытается поднять этот вопрос (о недрах)?

Вопрос о собственности на недра вообще никакого значения не имеет. Нет больщой разницы, кому они принадлежат. Вопрос в том, кто их разрабатывает и, соответственно, зарабатывает. Как показал опыт коммунистов, разрабатывать недра рентабельно они не смогли. И загнулись, заодно развалив страну. Нефтянка - не такой простой вопрос, как некоторым кажется. Тут и используемые способы зависят от того, на какой срок выдана лицензия на разработку, и от конкретной геологии месторождения, и от того, насколько разведка опережает добычу. А разведка сумасшедших денег стоит и отдачи сразу не даёт, только в перспективе. Если бы всё было просто, коммунисты бы ещё лет 10 продержались.
Сейчас государство опять нефть под себя подгребает. Это идиотизм, но о будущем никто особо не думает. Опять за пять лет посадят нефтедобычу и опять к Абрамовичу на поклон пойдут.
Teddybear 14:17 04.06.2007

Сообщение от 928:
Сейчас государство опять нефть под себя подгребает. Это идиотизм,

А может, напротив - здоровая тенденция?

Сообщение от 928:
Вопрос о собственности на недра вообще никакого значения не имеет. Нет больщой разницы, кому они принадлежат. Вопрос в том, кто их разрабатывает и, соответственно, зарабатывает.

Вопрос в том, имеет ли каждый гражданин долю в прибыли от торговли недрами.. Наглядный пример того, как это может и должно быть - Саудовская Аравия и Норвегия. Яркий пример того, как быть не должно - наш родной каганат
Valmont 14:27 04.06.2007

Сообщение от Teddybear:
Еще мажоры меня будут жизни учить..

Думал-думал, думал-думал...
По прошествии 4 часов решил дописать про мажоров. Забавно.
qert33 14:29 04.06.2007
Тема себя исчерпала.
Страница 2 из 2
< 12
Вверх