Большой Воронежский Форум
» Юридические советы>Договор полной индивидуальной материально ответсвенности подписывать или нет
Brazers 21:16 01.02.2007
Народ что делать. Руководство насело с данным договором, грозит увольнением если не подпишу, должность системный администратор. Причем на договоре дату ставят задним числом. Как выкрутится, я фирме не доверяю, боюсь что по этому договору на меня могут навешать кучу всего. [Ответ]
KIN-DZA-DZA 22:02 01.02.2007

Сообщение от Brazers:
должность системный администратор

А при чём тут тогда полная материальная ответственность? Ты же не кладовщик...

Сообщение от Brazers:
грозит увольнением если не подпишу

Такой договор вроде подписывают при приёме на работу, а никак ни...

Сообщение от Brazers:
задним числом

Сообщение от Brazers:
я фирме не доверяю

Ну вот, сам и ответил на свой вопрос.
Хоть я и не юрист, но ситуация, кажется, ясная. Можно конечно с руководством и пободаться и отстоять свои права, но, наверное, если захотят, позже всё равно выживут... [Ответ]
Brazers 22:43 01.02.2007
Короче как я и подозревал планируют банально подставить. Осталось подождать парочку дней и посмотреть к чему в реальности все это приведет. [Ответ]
Метатрон 09:59 02.02.2007
Подписать - можешь подписывать. Из этого ничего страшного не следует. Вопрос в том, где ты будешь далее расписываться и за получение каких материальных ценностей... Посмотри свой трудовой договор, туда могли уже вписать всю электронику... Плюс ты должен потребовать охраняемое помещение с ограничением доступа посторонних, для хранения подотчетных материально-технических ценностей и все такое. [Ответ]
andrewz 18:58 02.02.2007
Brazers, Насколько я понимаю этот договор фикция, если ты не подписывал служебных обязанностей, в которых тебе конкретно вменяется ответсвенность за то-то и то-то, да и потом подписываешь эту шнягу и тут же в двух экземплярах требование о организации ответсвенного хранения тех мат. ценностей, за которые расписался. Типа - расписался за комп главбуха, требование - обеспечить отдельную комнату для его установки и ключи хранятся только у тебя, пользователь работает на компе только в твоем присутствии :-) [Ответ]
Snusmumrik 19:41 02.02.2007
Brazers, яб не стал. а выживать будут-так лучше уйти с нулевым балансом, чем в долгах.. мое имхо. [Ответ]
olderman 21:44 02.02.2007
Приложение N 1
к постановлению Минтруда РФ
от 31 декабря 2002 г. N 85

Перечень
должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной материальной ответственности за недостачу вверенного имущества

I

Кассиры, контролеры, кассиры-контролеры (в том числе старшие), а также другие работники, выполняющие обязанности кассиров (контролеров).
Руководители, их заместители, специалисты и иные работники, осуществляющие: депозитарную деятельность; экспертизу, проверку подлинности и иную проверку, а также уничтожение в установленном порядке денежных знаков, ценных бумаг, эмитированных кредитной или иной финансовой организацией и/или Минфином России бланков; операции по купле, продаже, разрешению на оплату и иным формам и видам оборота денежных знаков, ценных бумаг, драгоценных металлов, монет из драгоценных металлов и иных валютных ценностей; операции с денежной наличностью при обслуживании банкоматов и обслуживание клиентов, имеющих индивидуальные сейфы в хранилище, учет и хранение ценностей и иного имущества клиентов в хранилище; операции по эмиссии, учету, хранению, выдаче и уничтожению банковских, кредитных, дисконтных карт, кассовому и иному финансовому обслуживанию клиентов, по подсчету, пересчету или формированию денежной наличности и валютных ценностей; инкассаторские функции и перевозку (транспортировку) денежных средств и иных ценностей (в том числе водители-инкассаторы), а также иные работники, выполняющие аналогичные функции.
Директора, заведующие, администраторы (в том числе старшие, главные), другие руководители организаций и подразделений (в том числе секций, приемных, пунктов, отделов, залов) торговли, общественного питания, бытового обслуживания, гостиниц (кемпингов, мотелей), их заместители, помощники, продавцы, товароведы всех специализаций (в том числе старшие, главные), а также иные работники, выполняющие аналогичные функции; начальники (руководители) строительных и монтажных цехов, участков и иных строительно-монтажных подразделений, производители работ и мастера (в том числе старшие, главные) строительных и монтажных работ.
Заведующие, другие руководители складов, кладовых (пунктов, отделений), ломбардов, камер хранения, других организаций и подразделений по заготовке, транспортировке, хранению, учету и выдаче материальных ценностей, их заместители; заведующие хозяйством, коменданты зданий и иных сооружений, кладовщики, кастелянши; старшие медицинские сестры организаций здравоохранения; агенты по заготовке и/или снабжению, экспедиторы по перевозке и другие работники, осуществляющие получение, заготовку, хранение, учет, выдачу, транспортировку материальных ценностей.
Заведующие и иные руководители аптечных и иных фармацевтических организаций, отделов, пунктов и иных подразделений, их заместители, провизоры, технологи, фармацевты.
Лаборанты, методисты кафедр, деканатов, заведующие секторами библиотек.

II.

Работы: по приему и выплате всех видов платежей; по расчетам при продаже (реализации) товаров, продукции и услуг (в том числе не через кассу, через кассу, без кассы через продавца, через официанта или иного лица, ответственного за осуществление расчетов); по обслуживанию торговых и денежных автоматов; по изготовлению и хранению всех видов билетов, талонов, абонементов (включая абонементы и талоны на отпуск пищи (продуктов питания) и других знаков (документов), предназначенных для расчетов за услуги.
Работы, связанные с осуществлением: депозитарной деятельности; экспертизы, проверки подлинности и иной проверки, а также уничтожения в установленном порядке денежных знаков, ценных бумаг, эмитированных кредитной или иной финансовой организацией и/или Минфином России бланков; операций по купле, продаже, разрешению на оплату и иных форм и видов оборота денежных знаков, ценных бумаг, драгоценных металлов, монет из драгоценных металлов и иных валютных ценностей; операций с денежной наличностью при обслуживании банкоматов и обслуживанием клиентов, имеющих индивидуальные сейфы в хранилище, учетом и хранением ценностей и иного имущества клиентов в хранилище; операций по эмиссии, учету, хранению, выдаче и уничтожению банковских, кредитных, дисконтных карт, кассовому и иному финансовому обслуживанию клиентов, по подсчету, пересчету или формированию денежной наличности и валютных ценностей; инкассаторских функций и перевозкой (транспортировкой) денежных средств и иных ценностей.
Работы: по купле (приему), продаже (торговле, отпуску, реализации) услуг, товаров (продукции), подготовке их к продаже (торговле, отпуску, реализации).
Работы: по приему на хранение, обработке (изготовлению), хранению, учету, отпуску (выдаче) материальных ценностей на складах, базах, в кладовых, пунктах, отделениях, на участках, в других организациях и подразделениях; по выдаче (приему) материальных ценностей лицам, находящимся в санаторно-курортных и других лечебно-профилактических организациях, пансионатах, кемпингах, мотелях, домах отдыха, гостиницах, общежитиях, комнатах отдыха на транспорте, детских организациях, спортивно-оздоровительных и туристских организациях, в образовательных организациях, а также пассажирам всех видов транспорта; по экипировке пассажирских судов, вагонов и самолетов.
Работы: по приему от населения предметов культурно-бытового назначения и других материальных ценностей на хранение, в ремонт и для выполнения иных операций, связанных с изготовлением, восстановлением или улучшением качества этих предметов (ценностей), их хранению и выполнению других операций с ними; по выдаче на прокат населению предметов культурно-бытового назначения и других материальных ценностей.
Работы: по приему и обработке для доставки (сопровождения) груза, багажа, почтовых отправлений и других материальных ценностей, их доставке (сопровождению), выдаче (сдаче).
Работы: по покупке, продаже, обмену, перевозке, доставке, пересылке, хранению, обработке и применению в процессе производства драгоценных и полудрагоценных металлов, камней, синтетического корунда и иных материалов, а также изделий из них.
Работы: по выращиванию, откорму, содержанию и разведению сельскохозяйственных и других животных.
Работы: по изготовлению, переработке, транспортировке, хранению, учету и контролю, реализации (покупке, продаже, поставке) ядерных материалов, радиоактивных веществ и отходов, других химических веществ, бактериологических материалов, оружия, боеприпасов, комплектующих к ним, взрывчатых веществ и другой продукции (товаров), запрещенных или ограниченных к свободному обороту.

Если себя в этом Перечне не нашел, можешь смело отказываться от заключения договора, это незаконно. [Ответ]
olderman 22:15 02.02.2007
И еще. Прочитай статью 244 Трудового Кодекса. Это основной документ, в котором дана ссылка на приведенный Перечень.
Кроме того, договор о полной материальной ответственности заключается с работником при его приеме на работу. Если этого не сделано и администрация пытается заключить договор с уже работающим человеком, это называется изменением существенных условий труда, о чем администрация обязана предупредить работника за два месяца до предполагаемых изменений (ст. ТК 73) [Ответ]
Brazers 22:19 02.02.2007
Это все я конечно же прочитал, но работодателю то наплевать на трудовой кодекс вот в этом и проблема [Ответ]
Snusmumrik 22:59 02.02.2007
нашел себя в списке((.. но если предложат такую подставу задумаюсь об увольнении... чтото типа "потери доверия"(см ТК.) но в другую сторону. [Ответ]
olderman 11:07 03.02.2007
Brazers, тогда выхода два: либо молчать в тряпочку и идти на поводу у работодателя, либо стучать в трудовую инспекцию и искать новую работу.
Живем в правовом государстве, твою маму! [Ответ]
dsp 11:31 03.02.2007
Возникновение такого прецедента с руководством - сигнал делать ноги из конторы. Житья нормального уже не дадут тебе ИМХО. olderman, все конторы рано или поздно находят общий язык с госинспекцией труда и тогда вырабатывается пожизненный иммунитет [Ответ]
olderman 11:56 03.02.2007
Да не дурак, поэтому и добавил про правовое государство. [Ответ]
Вверх