Большой Воронежский Форум Mobile

ну для начала надо определиться самому:
1) личный опыт содержания и разведения
2) параметры местной воды и возможности для ее кондиционирования
3) стоимость электричества
4) ближайшие городские центры и их потенциальные покупатели (запросы)

Вообще следует учесть, что нынешний массовый покупатель весьма ,как бы это сказать помягче, "специфичен" выборе, ориентируясь на максимально простые и дешевые виды. Самостоятельно разводя их будет трудно удержаться в соревновании с импортом. Эксклюзив и действительно сложная в содержани рыба, увы, у нас не являются коммерческими и денег на них заработать будет сложновато... [Ответ]

кстати, в Челябинске есть, если не ошибаюсь , достаточно мощная фирма, торгующая серьезной рыбой [Ответ]

Discusolub, Ага, "ПанакФиш" называется, но они всё больше по импорту заморачиваются,своего развода мало. [Ответ]

Сообщение от Discusolub:
ну для начала надо определиться самому:
1) личный опыт содержания и разведения
2) параметры местной воды и возможности для ее кондиционирования
3) стоимость электричества
4) ближайшие городские центры и их потенциальные покупатели (запросы)

1) личный опыт скромный, ограничен пока живородками. однако следующим шагом я хотел взять именно дискусов штук пять (эх, жаль мутированные попугаи геморно получаются).
2) вода жесткая, придется поколдовать немного
3) из расчета 20люмен на литр, на 10т нужно будет всего 200Вт если энергосберегающие ставить (для обычных банок таких хватает). итого при освещении 10часов - 3рубля в день
4) вот это то и есть самое сложное, после разведения.

Сообщение от Discusolub:
Самостоятельно разводя их будет трудно удержаться в соревновании с импортом.

А чем же импорт лучше? Вроде бы местные лучше адаптированы, да и стрессов поменьше при перевозке.

Сообщение от Discusolub:
Эксклюзив и действительно сложная в содержани рыба, увы, у нас не являются коммерческими и денег на них заработать будет сложновато...

Особой легкости и не жду. Вот только пока вообще не представляю как. [Ответ]

Munhauzen, Ой,с такими рассчетами и подходом,за енто дело лучше не браться. (подробности см в личке.) [Ответ]

Сообщение от Юрок:
Discusolub, Ага, "ПанакФиш" называется, но они всё больше по импорту заморачиваются,своего развода мало.

Разыскивая этот Панак нашел челябинский аквафорум. Буду выяснять особенности сбыта у них, ибо эту рыбу нужно готовить с хвоста, а то разорюсь на ухе из дискусов . Сенкс. [Ответ]

Сообщение от Юрок:
Munhauzen, Ой,с такими рассчетами и подходом,за енто дело лучше не браться. (подробности см в личке.)

Подход могу и изменить, расчеты поправить. Жду с нетерпением подробностей. [Ответ]

Сообщение от Munhauzen:
А чем же импорт лучше? Вроде бы местные лучше адаптированы, да и стрессов поменьше при перевозке.

А тем, что импорт на порядок дешевле. А вот насчет перескока с живородок на дискусов, да еще в условиях жесткой воды.... Ну я бы не советовал.
А вообще все зависит от первоначального капитала. Если разводня достается на халяву, то отчего не поэкспериментировать.
Юрок, как думаешь? И нечего прятать советы в "личке". Народ требует гласности [Ответ]

Сообщение от Discusolub:
Юрок, как думаешь? И нечего прятать советы в "личке". Народ требует гласности

Да, точно я хоть и не собираюсь заводить такое хозяйство(хотя возможно в будущем,чем черт не шутит) а интересно не менее! [Ответ]

Сообщение от Munhauzen:
из расчета 20люмен на литр, на 10т нужно будет всего 200Вт если энергосберегающие ставить (для обычных банок таких хватает). итого при освещении 10часов - 3рубля в день.

А фильтры, обогреватели, компрессоры и прочая аппаратура электричества, надо полагать, и не жрёт вовсе. Тут тремя рублями не отделаешься.

Сообщение от Munhauzen:
Особой легкости и не жду. Вот только пока вообще не представляю как.

Ну тогда лучше и не браться. Хлопотно это...
Во-первых нужен рынок сбыта. Он есть? Если нет, то дальше можно не загоняться. Разве что попробовать ради интереса , но о рентабельности тут не может быть и речи.
Во-вторых, если рассматривается коммерческое разведение(а не разовое получение потомства) рыбы (в частности дискусов), то пятью штуками тут не обойтись. Маловато будет...
Невольно вспоминается случай, когда Слава-фотограф развел дискусов. Было это лет семь-восемь назад или около того. Малька то он за сезон продал, но желание разводить их у него отпало напрочь.
В-третьих в соревновании с импортом, разведение рыбы, увы как правило проигрывает.
P.S. Затраты на корм еще надо учесть. Рыбы, в особеннности мальки, практически каждый день есть хотят. Да ещё и по нескольку раз.
А как с оборудованием? Всё необходимое есть? А то и его докупать придётся. [Ответ]

Сообщение от Discusolub:
А вот насчет перескока с живородок на дискусов, да еще в условиях жесткой воды.... Ну я бы не советовал.

Да я понимаю что резковатый переход, но что-то большие рыбки нравятся . Может пока заведу одну скромную баночку литров на 300-500, а там посмотрю

Сообщение от Discusolub:
А вообще все зависит от первоначального капитала. Если разводня достается на халяву, то отчего не поэкспериментировать.

ЭХ, не нахаляву вообщето

Сообщение от Discusolub:
Юрок, как думаешь? И нечего прятать советы в "личке". Народ требует гласности

Вообщето пока оглашать и нечего, пришло мыло про ответ в личку, а самого ответа еще нет. Имхо ваш форум сыроват, программеры немного не доработали . [Ответ]

Сообщение от mibl:
А фильтры, обогреватели, компрессоры и прочая аппаратура электричества, надо полагать, и не жрёт вовсе. Тут тремя рублями не отделаешься.

Компрессоры тоже не много жрут. Нагреватели львиную долю электричества, но это собираюсь (хм, или уже собирался?) компенсировать центральным отоплением, батареи усилить и посекционно на электроклапаны поставить.

Сообщение от mibl:
Ну тогда лучше и не браться. Хлопотно это...
Во-первых нужен рынок сбыта. Он есть?

В том то и дело что нет. Вот я и спрашивал не только о декоративных рыбах.

Сообщение от mibl:
Невольно вспоминается случай, когда Слава-фотограф развел дискусов. Было это лет семь-восемь назад или около того. Малька то он за сезон продал, но желание разводить их у него отпало напрочь.

А можно поподробнее, почему пропало?

Сообщение от mibl:
P.S. Затраты на корм еще надо учесть. Рыбы, в особеннности мальки, практически каждый день есть хотят. Да ещё и по нескольку раз.
А как с оборудованием? Всё необходимое есть? А то и его докупать придётся.

оборудовать самому придется, халявы нет. А корм думаю тоже разводить, и свежий и незаразный. [Ответ]

Хотелось бы узнать, сколько там будет аквариумов и какой емкости.Тогда можно будет более предметно говорить.

Сообщение от Munhauzen:
Компрессоры тоже не много жрут.

Не много, зато круглосуточно. Вот и набегает...

Сообщение от Munhauzen:
Нагреватели львиную долю электричества, но это собираюсь (хм, или уже собирался?) компенсировать центральным отоплением, батареи усилить и посекционно на электроклапаны поставить.

ИМХО Не покатит. Уж для разведения точно нет, так как температуру при этом нужно точнее регулировать. Да и в разных аквариумах она может быть разной. И что тогда делать?
Для содержания, может быть, хотя не уверен.

Сообщение от Munhauzen:
В том то и дело что нет. Вот я и спрашивал не только о декоративных рыбах.

А о промышленном рыбоводстве при таких объемах и речи быть не может.

Сообщение от Munhauzen:
А можно поподробнее, почему пропало?

А потому, что прибыли это не принесло никакой. Одни только трудозатраты и моральное удовлетворение (хотя это тоже хорошо).

Сообщение от Munhauzen:
оборудовать самому придется, халявы нет.

Дороговато будет.

Сообщение от Munhauzen:
А корм думаю тоже разводить, и свежий и незаразный.

Ну разве что артемию. А что-нибудь ещё и в количествах необходимых для такого хозяйства... Это вряд ли...
Тут или самому добывать (дешево, но можно притащить какую-нибудь заразу) или покупать (увы, опять расходы). [Ответ]

Munhauzen, Не полный расклад выглядит примерно так.
Расходы на аренду и коммуналку убираем. Если я правильно понял?
Дальше даю расходы на тонну воды.
Электричество: примерно 1квт в час. на золотуху меньше, на дисков больше.(1-3ру.час)
Вода,если по счётчику. 300 литров в сутки.
Корма. Примерно 50-100ру на подростков в сутки.
Расчёт трудозатрат не произвожу.
Как пример: в тонне воды можно нерестить-выращивать около 2-3 тысяч Суматранского Барбуса в месяц.
Цена его в месячном возрасте(оптовая),около 3х рублей.
....Дальше считай сам.... [Ответ]

Сообщение от mibl:
Хотелось бы узнать, сколько там будет аквариумов и какой емкости.Тогда можно будет более предметно говорить.

Я изначально сократил вопрос, правильнее будет говорить о подвальном помещении квадратов этак 25. Думаю несколько банок по 3т и верхним этажом более мелких наставить.

Сообщение от mibl:
ИМХО Не покатит. Уж для разведения точно нет, так как температуру при этом нужно точнее регулировать.

В домашней банке у меня температура стабильно на 1-1,5 градуса ниже воздуха

Сообщение от mibl:
Да и в разных аквариумах она может быть разной. И что тогда делать?

хм, например сделать второе дно и туда положить батареи. Но сначала, конечноже, думать и пробовать.

Сообщение от mibl:
Дороговато будет.

Но, вроде бы, быстро окупаемо. см. ответ Юрию. [Ответ]

Сообщение от Юрок:
Munhauzen, Не полный расклад выглядит примерно так.

Посчитаем черновик, пока.

Сообщение от Юрок:
Расходы на аренду и коммуналку убираем. Если я правильно понял?

Аренды нет, только первичная организация. А коммуналка мизерная.

Сообщение от Юрок:
Дальше даю расходы на тонну воды.
Электричество: примерно 1квт в час. на золотуху меньше, на дисков больше.(1-3ру.час)

Итого на тонну в месяц 24*30*1,5р=1080р.

Сообщение от Юрок:
Вода,если по счётчику. 300 литров в сутки.

Нафик счетчики!!!

Сообщение от Юрок:
Корма. Примерно 50-100ру на подростков в сутки.

Думаю разводить и немного подращивать артемию. Для растительной части рациона каши (овсянка, манка) и можно каких-нить мягких растений посадить. Производителей хишников можно на живородках держать. Расход только на витамины. Они будут нужны при такой кормежке?

Сообщение от Юрок:
Расчёт трудозатрат не произвожу.

И не надо, работая сам на себя и с удовольствием

Сообщение от Юрок:
Как пример: в тонне воды можно нерестить-выращивать около 2-3 тысяч Суматранского Барбуса в месяц.
Цена его в месячном возрасте(оптовая),около 3х рублей.

Итого 6-9тр при расходе1-1,5тр.

Сообщение от Юрок:
....Дальше считай сам....

Вот и считаю, с такого хозяйства, теоритически, вполне можно собрать 50-75тр. Если учесть что мне как виндовому сисадмину или ремонтнику, очень затруднительно найти работу более 15тр, то такой расклад меня вполне устраивает .
Да и не обязательно сразу всех мальков продавать, выгоднее будет по мере роста, для освобождения пространства. Цена на подростков повыше, у дискусов например, на порядок.
Так что наличие более-менее точных расчетов не изменило моего желания. Проблема только онда, но для меня пока неразрешимая - сбыт.
2ALLГлядя на то как весило резвятся юные производители артемии без всякого ухода (им зеленки растущей на их-же выделениях хватает и на кислород и на еду, при концентрации порядка 40-50шт на 1,5л, температура ночью 22-23, днем на солнце наверное выше - еще не померял), пришла странная мысль - а может ее и разводить. доходность может и ниже, зато заморочек с ней минимум, вроде бы, и со сбытом особых проблем не должно быть. Если кто разводил ее на яйца - прокомментируйте. [Ответ]

Сообщение от Munhauzen:
Думаю несколько банок по 3т и верхним этажом более мелких наставить.

Габариты банки на 3 тонны представляешь? А себестоимость? Кстати, из чего её делать собираешься? Если из стекла, то под такие размеры, по-моему, и клея то нет.

Сообщение от Munhauzen:
В домашней банке у меня температура стабильно на 1-1,5 градуса ниже воздуха.

В одной банке да. А если в одних нужно 30 и больше (тем же дискусам) а в других например 22-24, то как это реализуется? Тем более в разных углах комнаты температура будет разной. И как всё это регулировать?

Сообщение от Munhauzen:
хм, например сделать второе дно и туда положить батареи. Но сначала, конечноже, думать и пробовать.

Ещё тот гемморой. Проще и дешевле обогреватели поставить.

Сообщение от Munhauzen:
Но, вроде бы, быстро окупаемо. см. ответ Юрию.

Ага, быстро. То-то все с разведения плавно на импорт переключаются.

Сообщение от Munhauzen:
Для растительной части рациона каши (овсянка, манка) и можно каких-нить мягких растений посадить. Производителей хишников можно на живородках держать.

Растениям, кстати, тоже нужен свет. А то ведь расти не будут. Кроме того не думаю, что скармливание живородок экономически целесообразно. Лучше самому корм готовить.

Сообщение от Munhauzen:
Вот и считаю, с такого хозяйства, теоритически, вполне можно собрать 50-75тр. Если учесть что мне как виндовому сисадмину или ремонтнику, очень затруднительно найти работу более 15тр, то такой расклад меня вполне устраивает .

Теоретически, может быть. Но теория не всегда совпадает с практикой.

Сообщение от Munhauzen:
Да и не обязательно сразу всех мальков продавать, выгоднее будет по мере роста, для освобождения пространства. Цена на подростков повыше, у дискусов например, на порядок.

Себестоимось по мере роста тоже растёт, так что не факт, что это выгоднее.

Сообщение от Munhauzen:
Так что наличие более-менее точных расчетов не изменило моего желания. Проблема только онда, но для меня пока неразрешимая - сбыт.

Проблема величиной с Эверест.

Сообщение от Munhauzen:
Глядя на то как весило резвятся юные производители артемии без всякого ухода (им зеленки растущей на их-же выделениях хватает и на кислород и на еду, при концентрации порядка 40-50шт на 1,5л, температура ночью 22-23, днем на солнце наверное выше - еще не померял), пришла странная мысль - а может ее и разводить. доходность может и ниже, зато заморочек с ней минимум, вроде бы, и со сбытом особых проблем не должно быть. Если кто разводил ее на яйца - прокомментируйте.

Доходности вообще никакой. Года три назад сырая артемия стоила около 150 рублей/кг в Москве и около 90 рублей/кг в Харькове. Вопрос сколько нужно держать артемии чтобы получить 1 кг её яиц? И ещё какие под это дело нужны объёмы и сколько надо электричества? Про соль не буду, зачем копейки считать. [Ответ]

Сообщение от mibl:
Габариты банки на 3 тонны представляешь? А себестоимость? Кстати, из чего её делать собираешься? Если из стекла, то под такие размеры, по-моему, и клея то нет.

Конечно представляю, вплоть до 10т прикидывал. Из стекла разве что лицевую, да и то меня гложат смутные сомнения. Делать собираюсь из кирпича/бетона или металла. В каждом варианте есть и + и -, я пока склоняюсь к железу. Внутреняя отделка плитка(на сайте морских аквариумов увидел такое) или акрил (мне постоянно в бумажный почтовый ящик спамят про "восстановление ванны акриловым вкладышем").

Сообщение от mibl:
В одной банке да. А если в одних нужно 30 и больше (тем же дискусам) а в других например 22-24, то как это реализуется? Тем более в разных углах комнаты температура будет разной. И как всё это регулировать?

Подумаю.

Сообщение от mibl:
Ещё тот гемморой. Проще и дешевле обогреватели поставить.

Конечно проще, но не дешевле. Но это пока только мысли вслух.

Сообщение от mibl:
Ага, быстро. То-то все с разведения плавно на импорт переключаются.

А может смотря с чем сравнивать?

Сообщение от mibl:
Теоретически, может быть. Но теория не всегда совпадает с практикой.

Согласен.

Сообщение от mibl:
Себестоимось по мере роста тоже растёт, так что не факт, что это выгоднее.

Пока я не знаю плодовитость артемии, так что и сказать нечего.

Сообщение от mibl:
Проблема величиной с Эверест.

Еслиб проблем не было - рыбозаводиков давно бы уже миллионы были.

Сообщение от mibl:
Доходности вообще никакой. Года три назад сырая артемия стоила около 150 рублей/кг в Москве и около 90 рублей/кг в Харькове. Вопрос сколько нужно держать артемии чтобы получить 1 кг её яиц? И ещё какие под это дело нужны объёмы и сколько надо электричества? Про соль не буду, зачем копейки считать.

Да я не знаю сколько/чего под нее нужно. Раньше только налупий вылуплял и на корм. Пока только производителей проращиваю - там потом посмотрю. [Ответ]