Добрый день!
Есть договор на покупку недвижимости в рассрочку.
Есть пункт в котором описывается порядок расторжения.
там есть фраза:
"Договор может быть расторгнут по инициативе участника, путём подписания сторонами соглашения о расторжении договора. Участник обязан письменно уведомить застройщика о своём намерении, направив соответствующее уведомление не менее чем за 20 рабочих дней до предполагаемой даты расторжения договора. из суммы денежных средств, подлежащих возврату застройщиком участнику в связи с расторжением договора, застройщик удерживает в свою пользу штраф в размере 5 процентов от цены договора."
Вопрос. Всё действительно так просто: отправил намерение и через месяц (условно) расторгли?
Или же есть подводные камни? Например, застройщик скажет, то не хочет этого делать?
Что тогда?
757 NF, нет никаких подводных камней. Просто составлены условия договора немного криво.
По сути, договор содержит условие об одностороннем отказе от договора одной из сторон. Просто "автор", который написал это условие, очень давно не открывал главу 29 ГК РФ)))
В вашем случае нужно читать договор целиком, поскольку непонятно, что будет считаться надлежащим уведомлением, каковы последствия неполучения такого уведомления стороной договора, а также какие способы и сроки возврата денег участнику за вычетом штрафа, правила исчисления этих сроков и проч. нюансы
[Ответ]
757 NF 11:42 27.06.2016
slogger, спасибо.
Написано, что уведомление отправляется почтой. Деньги должны быть перечислены в течении 30 дней.
Уточните, пожалуйста, может ли вторая сторона отказаться расторгать договор и, например, пойти в суд, затягивая всё это?
Просто смущает фраза «путём подписания сторонами соглашения о расторжении». Ведь вторая сторона может просто отказаться подписывать соглашение. (
[Ответ]
slogger 16:32 27.06.2016
757 NF, повторюсь, проблема в кривых формулировках условий договора.
Если односторонний отказ допускается договором - никаких соглашений подписывать (составлять) нет необходимости. Договор прекращается после получения уведомления об отказе другой стороной. Никаких согласий другой стороны не нужно. Никаких судов и прочих затягиваний быть не может.
Иными словами, уведомление получил - договор расторгнут. Все. Дальше уже неосновательное обогащение)))
[Ответ]
Talion56 21:15 05.07.2016
Сообщение от 757 NF:
путём подписания сторонами соглашения о расторжении договора
Вот эта фраза меня сильно смущает. А что если инициатива есть, а подписанного соглашения нет?
[Ответ]
Да, боюсь, что и суд эта фраза может смутить. Поэтому, какое решение в данном случае будет - неоднозначно.
[Ответ]
slogger 00:46 07.07.2016
Talion56, на мой взгляд, подобный договор (если буквально толковать) содержит два способа расторжения договора: по соглашению сторон и путем одностороннего отказа одной из сторон.
Просто не совсем понятна логика включения условия о расторжении по соглашению, если можно и в одностороннем порядке (без согласия другой стороны).
[Ответ]
Talion56 15:31 10.07.2016
Сообщение от slogger: Talion56, на мой взгляд, подобный договор (если буквально толковать) содержит два способа расторжения договора: по соглашению сторон и путем одностороннего отказа одной из сторон.
Просто не совсем понятна логика включения условия о расторжении по соглашению, если можно и в одностороннем порядке (без согласия другой стороны).
Наверное все знают такую истину: - два юриста, четыре мнения Не забываем, что судьи, тоже юристы.
Вот, поэтому такие расплывчатые формулировки в договорах допускают различное толкование текста. Один может посчитать, что такая формулировка предусматривает два способа расторжения договора: по соглашению сторон или в одностороннем порядке, а другой истолкует такую формулировку иначе: досрочное расторжение договора возможно только при наличии одновременно двух условий: 1. Инициатива одной из сторон; 2. Письменное соглашение, подписанное двумя сторонами!!!
Я такие формулировки в договорах называю "подводными камнями" или "миной замедленного действия". Составляешь текст договора, таким образом, чтобы текст был привлекательным для контрагента и предоставлял ему, в случае чего, путь к отступлению (договор может быть досрочно расторгнут в любое время по инициативе любой из сторон), но при этом закладываешь "мину" (досрочное расторжение, осуществляется путем подписания сторонами дополнительного соглашения).
В свое время был у меня опыт подобный. Выступали арендатором. Предлагали арендодателю долгосрочный договор аренды, в тексте которого была предусмотрена возможность раз в год повышения арендной платы по инициативе арендодателя, но при этом механизм этого повышения был обозначен в следующем пункте договора - путем подписания дополнительного соглашения. Эта мина срабатывала через год. И ни разу не было "холостого срабатывания".
[Ответ]
slogger 00:37 11.07.2016
Talion56, думаю, все проще в данном случае. Автор текста договора слаб в юридической технике))
[Ответ]
slogger 01:14 11.07.2016
Сообщение от Talion56:
Составляешь текст договора, таким образом, чтобы текст был привлекательным для контрагента и предоставлял ему, в случае чего, путь к отступлению (договор может быть досрочно расторгнут в любое время по инициативе любой из сторон), но при этом закладываешь "мину" (досрочное расторжение, осуществляется путем подписания сторонами дополнительного соглашения).
Нет здесь никакой мины. Элементарно упущена оговорка, что допник является формой расторжения именно в случае инициативы одной из сторон.
[Ответ]
Talion56 08:06 11.07.2016
Сообщение от slogger:
Нет здесь никакой мины. Элементарно упущена оговорка, что допник является формой расторжения именно в случае инициативы одной из сторон.
Ага! Вы попробуйте в этом суд убедить, особенно если вторая сторона договора настаивает на обратном[Ответ]
slogger 00:13 12.07.2016
Сообщение от Talion56:
Ага! Вы попробуйте в этом суд убедить, особенно если вторая сторона договора настаивает на обратном
Рассмотрение пары споров из подобных договоров парой тупых судей не показатель.
Более-менее адекватный судья просто посчитает договор в данной части не согласованным сторонами. И никого не надо убеждать. Будут применяться общие нормы о расторжении.
[Ответ]
Talion56 08:41 13.07.2016
slogger, При всем уважении... ваши субъективные выводы построены на предположениях. Практику в студию! В моей практике подобные споры до суда не доводились. Контрагент, после беседы, соглашался с нашей позицией (когда носом его тыкали в соседний пункт договора о письменном двустороннем соглашении).
[Ответ]
sshsecurity 09:39 13.07.2016
Talion56,
т.е. вы считаете, что если дольщик направит застройщику уведомление о расторжении ДДУСа с указанием даты через 20 дней.. потом придет через 20 дней с соглашением, которое застройщик не подпишет... потом дольщик обратится в суд... и такое требование не будет удовлетворено?
[Ответ]
Talion56 20:55 13.07.2016
Надо смотреть текст договора.
Если в одном из пунктов договора указано, что:
- пункт 10 - договор может быть досрочно расторгнут по инициативе одной из сторон.
А в другом пункте этого договора будет расписана процедура такого досрочного расторжения:
- пункт 25 - досрочное расторжение договора, предусмотренное пунктом 10, осуществляется путем подписания сторонами дополнительного соглашения об этом;
В этом случае, "как карта в суде ляжет". Кто из сторон будет убедительней и красноречивей!
Однозначного вывода, полагаю, в данном случае нет!
[Ответ]
slogger 22:12 13.07.2016
Сообщение от Talion56: slogger, При всем уважении... ваши субъективные выводы построены на предположениях. Практику в студию! В моей практике подобные споры до суда не доводились. Контрагент, после беседы, соглашался с нашей позицией (когда носом его тыкали в соседний пункт договора о письменном двустороннем соглашении).
Какую именно практику вам надо? Консультант+ открывайте, там полно практик по любым правоотношениям.
[Ответ]
757 NF 22:12 13.07.2016
Перечитал всё ещё раз.
Точная цитата приведена в первом сообщении.
Есть ещё пункт: "Возврат денежных средств, уплаченных Участником Застройщику по Договору, осуществляется в течение 30 календарных дней с момента подписания соглашения о расторжении Договора либо его расторжения по основаниям и срокам, предусмотренных в п 11.9".
А п. 11.9 говорит о возможном одностороннем расторжении застройщиком, если участник допускает просрочку.
[Ответ]
slogger 22:16 13.07.2016
Сообщение от Talion56:
Если в одном из пунктов договора указано, что:
- пункт 10 - договор может быть досрочно расторгнут по инициативе одной из сторон.
А в другом пункте этого договора будет расписана процедура такого досрочного расторжения:
- пункт 25 - досрочное расторжение договора, предусмотренное пунктом 10, осуществляется путем подписания сторонами дополнительного соглашения об этом;
В этом случае, "как карта в суде ляжет". Кто из сторон будет убедительней и красноречивей!
Однозначного вывода, полагаю, в данном случае нет!
Указанный пример слегка не в тему, поскольку придуманные вами формулировки права на односторонний отказ от договора вообще не содержат.
В случае же ТС текст договора как раз такое условие содержит. Думаю, вы путаете способ прекращения обязательств с формой.
[Ответ]