Решили отделать цоколь клинкером.
Интересует вопрос не отваливается ли он. Со временем то все отваливается, но хотелось бы чтобы простояло некоторое время.
Ступени и подоконники сейчас клинкерные, нравится и внешний вид и то, что ступени не скользкие. Но пока это первая зима для них.
Кто нибудь делал себе или видел? Очень интересует т.к. хотелось бы закупить уже.
[Ответ]
riga12 00:08 09.01.2016
Интересовался клинкером и и даже был в фирме, которая торгует им.
Сделал вывод - вещь хорошая, но дорогая.
[Ответ]
delo_nomer42 01:12 09.01.2016
Сообщение от verda:
Решили отделать цоколь клинкером.
Интересует вопрос не отваливается ли он. Со временем то все отваливается, но хотелось бы чтобы простояло некоторое время.
Ступени и подоконники сейчас клинкерные, нравится и внешний вид и то, что ступени не скользкие. Но пока это первая зима для них.
Кто нибудь делал себе или видел? Очень интересует т.к. хотелось бы закупить уже.
Если следить за качеством выполнения работ,то не отвалится,но и материалы нужно использовать именно для уличных работ.
[Ответ]
verda 12:02 09.01.2016
Сообщение от delo_nomer42:
Если следить за качеством выполнения работ,то не отвалится,но и материалы нужно использовать именно для уличных работ.
Смотрю испанский или немецкий, везде пишут что и для внутренних и для наружных работ. Но климатические районы у нас разные, вот и переживаю, что не переживет оттепелей-заморозков.
[Ответ]
тибет 15:03 09.01.2016
verda, на самом деле дело не в клинкере зачастую, а в тех составах на какие его укладывают и в обработке поверхности для его укладки. Чаще всего он отваливается либо по границе контакта стены с клеем (для бетонных поверхностей) или по стене (на клее остаются частички кирпича).
[Ответ]
delo_nomer42 15:08 09.01.2016
Сообщение от тибет: verda, на самом деле дело не в клинкере зачастую, а в тех составах на какие его укладывают и в обработке поверхности для его укладки. Чаще всего он отваливается либо по границе контакта станы с клеем (для бетонных поверхностей) или по стене (на клее остаются частички кирпича).
++
вы обсалютно правы,клинкер сам по себе может быть качественный ,но нужно смотреть на клей,не забыть про грунт,лучше клинкер пропить грунтом...
[Ответ]
Bilders 19:08 09.01.2016
Сообщение от тибет:
или по стене (на клее остаются частички кирпича).
тут уже дело в качестве кирпича и никакие пропитки не помогут
[Ответ]
verda 19:12 09.01.2016
Ступни и подоконники укладывали на смеси квик микс. Цоколь утеплили и обшили ЦСП, вот на него и хотели укладывать клинкер (так нам порекомендовали сделать в фирме торгующие клинкером, они еще и производят работы).
[Ответ]
verda 19:16 09.01.2016
Bilders, мужу понравился штрое керабиг (германия). Меня пока останавливает его стоимость при нынешнем курсе евро.
Смотрю пока Испанию из-за более низкой стоимости.
Муж сейчас сам укладывает плитку в с/у и на полу и разница между Италией и Испанией по его словам есть. Итальянская более ровная. Вот думаю и клинкер немецкий наверное будет лучше.
Цоколь утеплили, обшили ЦСП, а теперь думаем, а не отвалится ли все
[Ответ]
verda, c большой вероятностью в первые года 2-3 начнет отваливаться от цсп - гладкая поверхность, различные коэффициенты теплового расширения и пр.. Считаю что следует прикрепить кладочную сетку (или подобную) и уже потом клеить клинкер - в разы надежнее механическое в комплексе с адгезией клея сцепление будет, нежели только адгезионное.
[Ответ]
verda 19:51 09.01.2016
тибет, спасибо, а вот про сетку, что то мы не подумали (может муж и думал, а меня не посветил). Почитаю в интернете как раз про это.
[Ответ]
Vladislav_P 21:39 09.01.2016
Сообщение от тибет:
c большой вероятностью в первые года 2-3 начнет отваливаться от цсп
Если клей хороший, то это исключено. При попытке оторвать плитку от ЦСП, клинкер отлетает только вместе с куском ЦСП. Сетка в данном случае может больше навредить, чем принести пользу. Клей нужно использовать класса С2 ( С - цементный, 2 - класс адгезии более 1 МПа). Кроме того , желательно чтобы клей дополнительно имел маркировку S1 или S2. Это деформативные клеи. В первом случае означает, что затвердевший клей способен выдерживать нагрузку, при прогибе основания от 2,5 до 5мм. Во втором - свыше 5 мм. Уважающие себя производители клея указывают эти данные на мешках. На отечественных клеях этих циферок может и не быть, т.к. они взяты из европейских норм. Тогда нужно смотреть в характеристиках клея на адгезию и деформативность.
Сообщение от verda:
мужу понравился штрое керабиг (германия). Меня пока останавливает его стоимость при нынешнем курсе евро.
Смотрю пока Испанию из-за более низкой стоимости.
Вы смотрите не на производителя, а на характеристики клинкера.В данном случае на водопоглощение.
Сообщение от verda:
Цоколь утеплили, обшили ЦСП,
Можно поподробнее - полный пирог ограждающей конструкции с утеплением и монтажом.
[Ответ]
verda 17:35 13.01.2016
Сообщение от Vladislav_P:
Вы смотрите не на производителя, а на характеристики клинкера.В данном случае на водопоглощение.
Можно поподробнее - полный пирог ограждающей конструкции с утеплением и монтажом.
3-4% - это нормальное водопоглащение?
Пирог: каркас из мет.профиля, пеноплекс, ЦСП к профилю.
[Ответ]
Лысый 13:43 14.01.2016
Сообщение от verda:
3-4% - это нормальное водопоглащение?
Пирог: каркас из мет.профиля, пеноплекс, ЦСП к профилю.
нормальное! У клинкера изначально этот процент низкий! Этим и хорош!
Сейчас сам лопачу кучу инфы! Планирую стройку!
а как и где использовали клинкер на отделки окон - нет фото?!?!?!
[Ответ]
тут не факт что клинкер! может и просто искусственный камень!
Я в квартире использовал при отделке камень искусственный! Заказывал с москвы! Фактуры интересней чем все, что у нас в Воронеже представлено (хотя у них сейчас вроде есть дилеры у нас! и даже в леруа несколько вариантов видел! Но на заводе полный комплект! Машину туда посылал - и дешевле и все что надо есть)- мало повторяющихся элементов!! Очень близок к природному по фактурам! Друг использовал этого же производителя при отделки цоколя и частей дома! Дом 3 зимы перезимовал! Мне у него камень очень нравится! Если что - в личку кину сайт, чтоб не думали что пиарю! Просто сам сейчас такую информацию всю аккумулирую!
[Ответ]
verda 14:32 14.01.2016
Лысый, у меня не отделка окон, а клинкерные подоконники. Фотку вставлю (фасада нет, но и тут понятно и баня). Но на мой взгляд надо их было взять покороче, но мужу так больше понравилось (он брал образцы и короткие и длинные и сам прикладывал и смотрел, я видела только образцы)
[Ответ]
verda 14:38 14.01.2016
Сообщение от Лысый:
тут не факт что клинкер! может и просто искусственный камень!
Я в квартире использовал при отделке камень искусственный! Заказывал с москвы! Фактуры интересней чем все, что у нас в Воронеже представлено (хотя у них сейчас вроде есть дилеры у нас! и даже в леруа несколько вариантов видел! Но на заводе полный комплект! Машину туда посылал - и дешевле и все что надо есть)- мало повторяющихся элементов!! Очень близок к природному по фактурам! Друг использовал этого же производителя при отделки цоколя и частей дома! Дом 3 зимы перезимовал! Мне у него камень очень нравится! Если что - в личку кину сайт, чтоб не думали что пиарю! Просто сам сейчас такую информацию всю аккумулирую!
присылайте посмотрю. Во внутренней отделке использовать не буду (я за классику, но без цветочков, а тем более весь отделочный материал: обой (бывает что часто переклеиваю - надоедают), двери, пробка на полы, плитка, потолочные плинтуса - все более классическое, да еще и на лестнице ковка тоже больше в классику). А вот баню еще не думали чем будем отделывать (комнату отдыха), пока от штукатурки с камнями до клеевой пробки... (но в данный момент даже не мечтаем этим летом там попариться, сейчас все в отделку, чтобы переехать побыстрее)
[Ответ]
Лысый 15:22 14.01.2016
Сообщение от verda: Лысый, у меня не отделка окон, а клинкерные подоконники. Фотку вставлю (фасада нет, но и тут понятно и баня). Но на мой взгляд надо их было взять покороче, но мужу так больше понравилось (он брал образцы и короткие и длинные и сам прикладывал и смотрел, я видела только образцы)
ааа - понял! не встречал таких! Интересно!
про камень: эт я в квартире чуть поизвращался! изначально он для наружних работ! Сейчас в личку сброшу
[Ответ]
Vladislav_P 20:31 14.01.2016
Сообщение от verda:
Пирог: каркас из мет.профиля, пеноплекс, ЦСП к профилю.
Какое расстояние между осями профилей? Какая толщина ЦСП?
Сообщение от verda:
3-4% - это нормальное водопоглащение?
Качественная клинкерная плитка по определению должна иметь водопоглощение не более 3%. Но и до 6% вполне долго прослужит. По крайней мере на Ваш век хватит.
Здесь нужно больше обратить внимание на правильность приклеивания плитки. Листы ЦСП подвержены изменению линейных размеров из-за разности температур зимой и летом. И чем больше будет лист, тем больше изменения. Поэтому оптимальным являются листы с размером 50(высота) на 75( ширина) см. Между ними должен быть зазор 2-3 мм. Если клинкер накладывается сразу на 2 смежных листа, то клеится только к одному листу ЦСП, с которым больше площадь контакта. В противном случае есть вероятность отрыва плитки на стыках листов. Кстати, если применить сетку для армирования, как рекомендовали выше, то тем самым мы создадим монолитную поверхность и под воздействием сезонных изменений размеров и разности линейного расширения листов ЦСП, клея и клинкера, может отслоиться не отдельная плитка, а целый пласт внушительных размеров и будет висеть только на сетке.
И еще по клею.... Клей на цементной основе более бюджетный вариант. Но лучше все-таки использовать полиуретановый клей ( продается в балонах как монтажная пена, имеет очень малый коэф. расширения, что удобно при приклеивании плитки )
[Ответ]
verda 20:58 14.01.2016
Vladislav_P, спасибо большое за объяснение!!!
[Ответ]
Bilders 15:22 17.01.2016
Сообщение от Vladislav_P:
И еще по клею.... Клей на цементной основе более бюджетный вариант. Но лучше все-таки использовать полиуретановый клей ( продается в балонах как монтажная пена, имеет очень малый коэф. расширения, что удобно при приклеивании плитки )