Собственно, есть квартира с относительно неплохой (ровной) стяжкой. Но нужно довести покрытие до идеала (убрать мелкие выбоины, последствия заделки штроб в полу и т.п.) с помощью тонкого (2-5мм) слоя самовыравнивающегося финишного наливного пола для последующей настилки линолеума/ламината. Общая площадь около 90 кв.м.
При использвании ровнителей для такой толщины, пол как правило становится более гладкий, но не более ровный. Хотите ровный пол - стяните его правилом плиточным клеем за 2 раза в перпендикулярных направлениях.
[Ответ]
Lucky 20:38 09.07.2015
NiceParty, расскажите потом как получилось и кто делал ?
А то мне тоже надо квадратов 40-50 выровнять, а мастера в последнее время попадаются из серии "быстрей-быстрей и так сойдет" [Ответ]
Сразу хочу сообщить товарищу dimon88, что не позвонил, т.к. на тот момент уже процесс был запущен в работу. Хотя может и зря, и вы бы смогли сделать лучше, будет понятно дальше по тексту.
Все специалисты, которые приходили и смотрели на стяжку отказывались от работы со словами "стяжка и так отличная, мы лучше не сделаем". Вероятно, они были и правы, а это просто у меня были завышенные требования.
В итоге, т.к. никто так и не согласился, то было принято решение залить своими силами
Естественно, первый блин вышел комом. Ну не совсем комом, все-таки информации по данному вопросу было перелопачено достаточно, но и идеальный результат, которого хотелось, достигнут не был. Иными словами, существенного улучшения качества не произошло. Хотя наливной пол, по сравнению с ЦПС, гораздо плотнее и меньше пылит. Он более гладкий (хотя под ламинат это не столь существенно), но неровности в пределах 1-2 мм на 2м остались как и были.
Если о причинах неудачи - то сейчас уже понятно, что проблема была в грунтовке. Несмотря на то, что пол обильно прогрунтовали 2 раза (а некоторые участки - 3), но грунтовка недостаточно снизила впитываемость стяжки и при разливании пола влага быстро уходила в стяжку и он просто банально не успевал нормально растечься, т.к. начинал схватываться и терял текучесть. К самой смеси (использовали Ветонит 3000) особых перетензий нет, хотя могла бы и растекаться получше (в роликах на ютюбе, текучесть гораздо выше, чем была у нас).
Естественно, мы были вооружены всеми необходимыми инструментами для работы (краскоступы, игольчатый валик, плоский и зубчатый шпатели для разравнивания смеси). Воды отмеряли ровно по инструкции (по верхней границе допустимого количества). Т.к. время жизни смеси мало, то работали плотным темпом втроем: двое непрерывно замешивали смесь поочередно в двух ведрах и подносили к месту, один разливал, разгонял смесь шпателем и раскатывал валиком.
Надеюсь, мой опыт будет полезен кому-то.
С уважением, Александр.
[Ответ]
wail 22:41 12.07.2015
Сообщение от NiceParty:
Всем привет. Отписываюсь по результатам.
Сразу хочу сообщить товарищу dimon88, что не позвонил, т.к. на тот момент уже процесс был запущен в работу. Хотя может и зря, и вы бы смогли сделать лучше, будет понятно дальше по тексту.
Все специалисты, которые приходили и смотрели на стяжку отказывались от работы со словами "стяжка и так отличная, мы лучше не сделаем". Вероятно, они были и правы, а это просто у меня были завышенные требования.
В итоге, т.к. никто так и не согласился, то было принято решение залить своими силами
Естественно, первый блин вышел комом. Ну не совсем комом, все-таки информации по данному вопросу было перелопачено достаточно, но и идеальный результат, которого хотелось, достигнут не был. Иными словами, существенного улучшения качества не произошло. Хотя наливной пол, по сравнению с ЦПС, гораздо плотнее и меньше пылит. Он более гладкий (хотя под ламинат это не столь существенно), но неровности в пределах 1-2 мм на 2м остались как и были.
Если о причинах неудачи - то сейчас уже понятно, что проблема была в грунтовке. Несмотря на то, что пол обильно прогрунтовали 2 раза (а некоторые участки - 3), но грунтовка недостаточно снизила впитываемость стяжки и при разливании пола влага быстро уходила в стяжку и он просто банально не успевал нормально растечься, т.к. начинал схватываться и терял текучесть. К самой смеси (использовали Ветонит 3000) особых перетензий нет, хотя могла бы и растекаться получше (в роликах на ютюбе, текучесть гораздо выше, чем была у нас).
Естественно, мы были вооружены всеми необходимыми инструментами для работы (краскоступы, игольчатый валик, плоский и зубчатый шпатели для разравнивания смеси). Воды отмеряли ровно по инструкции (по верхней границе допустимого количества). Т.к. время жизни смеси мало, то работали плотным темпом втроем: двое непрерывно замешивали смесь поочередно в двух ведрах и подносили к месту, один разливал, разгонял смесь шпателем и раскатывал валиком.
Надеюсь, мой опыт будет полезен кому-то.
С уважением, Александр.
Сообщение от Vladislav_P:
При использвании ровнителей для такой толщины, пол как правило становится более гладкий, но не более ровный. Хотите ровный пол - стяните его правилом плиточным клеем за 2 раза в перпендикулярных направлениях.
Сообщение от Vladislav_P:
При использвании ровнителей для такой толщины, пол как правило становится более гладкий, но не более ровный. Хотите ровный пол - стяните его правилом плиточным клеем за 2 раза в перпендикулярных направлениях.
Этот вариант тоже предлагался потенциальным исполнителям, но так же был отвергнут со словами "лучше чем есть, не сделаем" и аргументацией, что у плиточного клея большая усадка и лучшего результата не добиться.
Может, мне просто не повезло, и лично вы смогли бы сделать лучше, но так уж получилось, что никто не взялся за работу с гарантией результата.
Хотя в итоге, пол получился все-таки ровнее, чем был до этого. К сожалению, нет возможности сравнить, как было бы в случае с плиточным клеем.
Если вы гарантируете отличный результат, то я готов вас нанять, т.к. еще осталось около 70 метров пола подготовить под линолеум.
[Ответ]
Vladislav_P 23:20 12.07.2015
Я на работу не напрашивался. Просто делился опытом. Даже таджик, второй раз взявший в руки правило, стягивает стяжку в ноль без особых усилий. Насчет усадки клея посмешило. Там слой 2-3 мм. Если и будет усадка в 0,1 мм, Вы этого не заметите. Неровность и прогиб правила при работе больше. Когда клей высохнет ( 1-2 дня), если будете все-таки стягивать клеем, перед укладкой напольного покрытия загрунтуйте его для прочности и чтобы не пылил.
[Ответ]
NiceParty 14:22 13.07.2015
Vladislav_P, спасибо за информацию.
Проблема как раз в том, что советов в интернете навалом, но почему-то за работу с гарантией качественного результата никто не берется
Поэтому мне сейчас важнее не советы, КАК сделать, а контакты того, КТО сделает, а каким способом (ровнителем, плит.клеем, танцами с бубном) мне не так важно.
[Ответ]
Vladislav_P 20:01 13.07.2015
Сообщение от NiceParty:
Поэтому мне сейчас важнее не советы, КАК сделать, а контакты того, КТО сделает
Тогда Вы не по адресу. На форум как раз заходят за советом. А подрядчиков ищут через знакомых или в газете бесплатных объявлений. На форуме, если бы кого заинтересовала ваша работа, обратились бы в личку. Но на такой объем врядли Вы кого найдете или цена будет заоблачная. Поэтому лучше, чем сами, никто не сделает. В первый день стягиваете по маякам. На второй - в перпендикулярном направлении. Особых навыков там не нужно. Так что справитесь, даже без бубна. Удачи.
[Ответ]
Эл Гор 21:57 13.07.2015
Vladislav_P, посоветуйте, пожалуйста, какой грунтовкой обработать пол из цпс перед укладкой ламината (на вспененную подложку) и линолеума (на пробковую подложку).
Вроде советуют Церезит СТ17 - подойдет для этой цели ? Может есть более дешевые аналоги не сильно уступающие по качеству ?
[Ответ]
Vladislav_P 00:07 14.07.2015
Эл Гор, в принципе для обеспыливания стяжки подойдет любая грунтовка глубокого проникновения.Нет смысла покупать дорогие. Они больше подойдут для огрунтовки основания перед применением ровнителей (наливного пола).
Пробковую подложку укладывать на стяжку нежелательно. Она идет на деревянное основание.
[Ответ]
NiceParty 00:25 14.07.2015
Эл Гор, вообще, под линолеум, нельзя стелить мягкую подложку, имхо. Т.к. промнется и будут неровности. В принципе, под линолеум никакая подложка не нужна - линолеум клеится на ровное и жесткое основание, чтобы исключить растягивание и деформацию покрытия.
Почитайте рекомендации по настилу линолеума на сайтах производителей линолеума - там все подробно и понятно изложено.
[Ответ]
dimon88 20:31 14.07.2015
Сообщение от NiceParty:
Всем привет. Отписываюсь по результатам.
Сразу хочу сообщить товарищу dimon88, что не позвонил, т.к. на тот момент уже процесс был запущен в работу. Хотя может и зря, и вы бы смогли сделать лучше, будет понятно дальше по тексту.
Все специалисты, которые приходили и смотрели на стяжку отказывались от работы со словами "стяжка и так отличная, мы лучше не сделаем". Вероятно, они были и правы, а это просто у меня были завышенные требования.
В итоге, т.к. никто так и не согласился, то было принято решение залить своими силами
Естественно, первый блин вышел комом. Ну не совсем комом, все-таки информации по данному вопросу было перелопачено достаточно, но и идеальный результат, которого хотелось, достигнут не был. Иными словами, существенного улучшения качества не произошло. Хотя наливной пол, по сравнению с ЦПС, гораздо плотнее и меньше пылит. Он более гладкий (хотя под ламинат это не столь существенно), но неровности в пределах 1-2 мм на 2м остались как и были.
Если о причинах неудачи - то сейчас уже понятно, что проблема была в грунтовке. Несмотря на то, что пол обильно прогрунтовали 2 раза (а некоторые участки - 3), но грунтовка недостаточно снизила впитываемость стяжки и при разливании пола влага быстро уходила в стяжку и он просто банально не успевал нормально растечься, т.к. начинал схватываться и терял текучесть. К самой смеси (использовали Ветонит 3000) особых перетензий нет, хотя могла бы и растекаться получше (в роликах на ютюбе, текучесть гораздо выше, чем была у нас).
Естественно, мы были вооружены всеми необходимыми инструментами для работы (краскоступы, игольчатый валик, плоский и зубчатый шпатели для разравнивания смеси). Воды отмеряли ровно по инструкции (по верхней границе допустимого количества). Т.к. время жизни смеси мало, то работали плотным темпом втроем: двое непрерывно замешивали смесь поочередно в двух ведрах и подносили к месту, один разливал, разгонял смесь шпателем и раскатывал валиком.
Надеюсь, мой опыт будет полезен кому-то.
С уважением, Александр.
Посмотрев ПРАВИЛЬНЫЕ ролики все кажется легко, однако опыта это не прибавит. Нужно "чувствовать" материал с которым работаешь, и не всегда по инструкции, и не обязательно с дорогим материалом получить желаемое! Можно понабрать в кастораме "паленого" плиточного клея и ТАКОЕ "налепить" хоть вдоль,хоть по диагонали))(нужно еще знать где покупать "оригинал", а не гнаться за ценой. В этом сезоне особо часто попадаются подделки строительных смесей( кто не верит-приезжайте на объект и покажу не плиточный клей, а цемент с крупным песком расфасованный в мешок известного всем брэнда).
Я уже отхожу от темы, так что если будут вопросы-помогу советом( телефон сообщал), и от работы никогда не откажусь,сделаем по-высшему разряду с гарантией! Удачного ремонта!
[Ответ]
Dron82 14:56 17.09.2015
Так я в итоге не понял. Вы пишете, что была проблема с грунтовкой, из-за чего влага интенсивно впитывалась и тут же пишете, что Ветонит растекался не так хорошо как в ролике (вернее, был более тягучим), так может, тут та же самая проблема? Влага от смеси впитывалась в основание? Я просто к чему спрашиваю - сам с Вебером работаю постоянно, я бы не сказал, что он как-то не так растекается. Если делать все по инструкции, то растекается очень хорошо и сохнет быстро. Обычно мы через 3-4 часа уже можем стенами в помещении заниматься, если это необходимо.
[Ответ]
lelik 18:48 06.10.2015
dimon88, а виниловую плитку на пол укладываете? и стоит ли вообще с ней связываться как альтернатива линолеуму? речь идёт о таркетт
[Ответ]