» Православие>Профессиональные нищие под видом монахов
TFbird 14:30 14.04.2006
Сегодня был на Юго-Западном рынке такой случай.
Две пожилые женщины в рясах обходили торговые ряды с ларем и причитали чего-то. Им щедро подавали.
Если прислушаться, одна звуковоспроизводила что-то, отдаленное напоминающая молитву, другая просто мычала "ме-ме-ме" :)
Так вот, я или слышал или читал, что на строительство храма и нужды церкви собирают или в храме или на его территории. А по рынкам и улицам тусят мошенники, которые набивают карманы.
Хотелось бы услышать мнения по этому поводу.
[Ответ]
Эрика 14:36 14.04.2006
Ну да, ну и что?! И кстати, как ты определяешь их профессионализм?
[Ответ]
д. Царев 14:51 14.04.2006
Этих женщин на Юго-Западном я, кажется, видел. Если это те, которые, то зря ты, TFbird (это птица какая-то? tf - тефлоновая?), называешь то, что на них - "рясами". Я к тому, что длинная черная одежда - это еще не достаточный признак монашества. Точнее так: если человек ходит в подобной одежде, это не означает, что он выдает себя за монаха/монахиню. На них чего-то бесформенное было. Другой вопрос: если человек - "профессиональный нищий", можно ли утверждать, что он "набивает карманы"? Может, ему едва хватает не помереть с голоду. Так неопределенно я пишу об этом потому, что сам не понимаю ничего, когда передо мной человек, просящий милостыню.
А вот по поводу санкционированности сборов - здесь, боюсь, могут быть очень разные варианты. Я имею в виду разную степень санкционированности.
Короче говоря, оказывается, я сам плохо себе представляю "правовую базу" этих мероприятий.
А на вопрос опроса ответить тоже не знаю как. Можно, я не буду отвечать?
[Ответ]
Сержант 14:56 14.04.2006
Я вот слышал или читал, что если некто собирает "на храм", то у него должен быть документ с собой, который это подтверждает. Чья точно должна быть подпись/печать на документе - не помню.
"...Что касается сборов пожертвований монахами, то ...Архиерейский Собор постановил запретить подобного рода сборы и разрешить их только мирским, которые должны иметь при себе письменное благословение от наместника монастыря и епископа, в области которого совершается такого рода сбор..."
с православия.ру
[Ответ]
TFbird 17:32 14.04.2006
Сообщение от BNKTOP:
"...Что касается сборов пожертвований монахами, то ...Архиерейский Собор постановил запретить подобного рода сборы и разрешить их только мирским, которые должны иметь при себе письменное благословение от наместника монастыря и епископа, в области которого совершается такого рода сбор..."
с православия.ру
Спасибо, BNKTOP. Может ли это означать, по-идее, что миллиционер на улице сможет остановить их, и при отсутствии письменного разрешения и документов, предъявить им мошенничество? Т.е. ведь они не просто попрошайничают, а собирают "на храм"?
Я, кстати, прочел предостерижении о проф. нищих, прикидывающихся монахами, как помню, на сайте православие.ру
2Эрика
По-поводу "профессионализма" нищих. Профессиональные нищие - люди которые живут подаянием. Ни я, не ты не сможет вот так просто выйти на улицу и побираться. Эти люди обманывают других людей, продают и покупают детей, т.к. с ребенком дают денег больше, т.к. вид жальче, используют актерскую игру и грим и т.д.
2Сержант
Верно, не хватает такого пункта. Я априори предположил, что если гражданин понял, что перед ним профессионал, а не просто нищий бедолага, то он не будет ему подавать.
З.Ы. ...а сам у него попросит немного. [Ответ]
zss_vrn 06:41 17.04.2006
Сообщение от Сержант:
А в опросе не хватает пункта "когда как".
Так как в вопросе не было - "Всегда", то "Когда как" == "да".
[Ответ]
Scorpion22 12:39 17.04.2006
Сообщение от TFbird:
По-поводу "профессионализма" нищих. Профессиональные нищие - люди которые живут подаянием
По некоторым (не совсем проверенным) данным ежедневный доход профессионального нищего в Воронеже составляет от 500 до 800 рублей.
[Ответ]
olaf77 15:07 17.04.2006
Scorpion22, маловато будет. Если только без выходных "брушить" И еще по городу штендеры видал "работа. 500ру в день". Не они ли?!
[Ответ]
TFbird, насчет милиционера - здесь вот какая штука. Подозреваю, что несмотря на постановления Собора, многие собирают пожертвования на храм без всяких бумаг, а собирают-то действительно на храм, а не себе.
[Ответ]