Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от яшка-цыган:
эксплуатации (если водила не расп.....й за пыльниками не смотрящий, такие и на тазах и на ино есть)все вами перечисленные проблемы вылезут лет так через 10-15, на тазе бывает и в момент перегона от салона к дому...

Пыльник на 10 лет? Ну это врят ли. И речь про покупку БУ машины.

Вот есть у чела 400 тыр и он решил - тазы овно, куплю чпокус. И купил чпокус, само собой уже не гарантийный. И вот он решил сменить тормозуху... Начинает откручивать штуцер, а штуцер после прекрасных московских зим... та-да-ба-дам, та-дам.

Пыльник проморгать запросто можно, достаточно исповедовать принцип - мне машина нужна чтобы ездить, а не заглядывать под нее в совокупности с "ну это же иномарка - она не ломаетцо!".

С генератором и стартером сложнее) Но в целом стартер можно ушатать в бесцельных попытках завести машину, когда она отчаянно не хочет заводиться. Скажем, дал жене чпокус, а она заглохла. И крутила стартером пока АКБ не сел) [Ответ]

Сообщение от maximk:
Пыльник на 10 лет? Ну это врят ли. И речь про покупку БУ машины.

Вот есть у чела 400 тыр и он решил - тазы овно, куплю чпокус. И купил чпокус, само собой уже не гарантийный. И вот он решил сменить тормозуху... Начинает откручивать штуцер, а штуцер после прекрасных московских зим... та-да-ба-дам, та-дам.

Пыльник проморгать запросто можно, достаточно исповедовать принцип - мне машина нужна чтобы ездить, а не заглядывать под нее в совокупности с "ну это же иномарка - она не ломаетцо!".

С генератором и стартером сложнее) Но в целом стартер можно ушатать в бесцельных попытках завести машину, когда она отчаянно не хочет заводиться. Скажем, дал жене чпокус, а она заглохла. И крутила стартером пока АКБ не сел)

Ну если руки из жопы растут то сломать можно всё что угодно .... Чпокус за 400 рублей эт лет так 4-5.... Ставить рядом с тазом даже с новым в один ряд при всём желании..... Ну если только до покупки он не был в руках рукожопого неспособного жтуцер открутить и под капот раз в полгода для замены масла заглянуть.. [Ответ]

Сообщение от яшка-цыган:
Ну если руки из жопы растут то сломать можно всё что угодно .... Чпокус за 400 рублей эт лет так 4-5.... Ставить рядом с тазом даже с новым в один ряд при всём желании..... Ну если только до покупки он не был в руках рукожопого неспособного жтуцер открутить и под капот раз в полгода для замены масла заглянуть..

А не в этом дело. По потребительским качествам чпокус существенно выше. Тут не спорю.

Но вот эти сказки "запчасти копейки" и "на тазу я все менял и разорился" уже тоже надоели. Копейки стоит только то, что меняется на ТО - ремни, колодки и прочая шелуха. Да и то, не всегда копейки.

А как чуть что (а ведь мы говорим о БУ машине - а с ней до того могло быть всякое), то попасть сразу можно на сумму которая в случае с тазом была бы в РАЗЫ меньше.

Просто одно дело чувак копил-копил и на последние купил за 400 тыр форд, лишь бы не таз. А другое дело - как тут уже писали случай когда "а мне пофиг, я поезжу на бу фокусе за 400, зато слетаю на кубу". Т.е. когда бабло есть и даже если фокус попросит - он нифига владельца не разорит. [Ответ]

Сообщение от Noks1:
svoi-2, в свое время поезил и на подержанных и на новых ВАЗах, это навсегда отбило охоту езды на отечественных авто. По интернетовски это чисто мое ИМХО. Про дешевизну з/ч не надо ля ля. Можно было несколько термостатов сменить пока авто начинало работать как надо. На зубилах когда ездил в багажнике постоянно был НЗ: ремень генератора, свечи, ВВ, коммутатор. Одна радость была в доступности, а вот сколько раз менять можно было это одному богу известно. Так что на круг суммы получались не далеко от иномарочных.

Да нет, при вдумчивом подходе к месту покупки - я только один раз вынужден был 2-й раз деталь менять (радиатор новый 2110 сразу потёк, без вопросов назад приняли, слесаря сжалились и на вторую замену -50% сделали).
А так содержать ВАЗ всё-таки дешевле, я сравнил уже "с обоих сторон". Просто там всё время в ожидании "чего-то". Но по полмашины запчастей в отпуск не возил. Все равно по Законам Мерфи откажет то, чего не взял [Ответ]

Сообщение от svoi-2:
А так содержать ВАЗ всё-таки дешевле, я сравнил уже "с обоих сторон". Просто там всё время в ожидании "чего-то". Но по полмашины запчастей в отпуск не возил. Все равно по Законам Мерфи откажет то, чего не взял

Да конечно дешевле, но всегда как вы написали *в ожидании*...По запчастя из своего опыта на таз тож качественную деталь проблема купить, много китайского, украинского(хуже китая), псевдогермания, псевдофранция и т.д. Ну и цена на это всё псевдо такаяж примерно как и на китайско-тайваньньские запчасти на ино.... [Ответ]

Сообщение от яшка-цыган:
Да конечно дешевле, но всегда как вы написали *в ожидании*...По запчастя из своего опыта на таз тож качественную деталь проблема купить, много китайского, украинского(хуже китая), псевдогермания, псевдофранция и т.д. Ну и цена на это всё псевдо такаяж примерно как и на китайско-тайваньньские запчасти на ино....

Я нашемаркой владел по 2006 включительно, тогда проблемы кЕтая и псевдоевропы такой не было, как сейчас. И обычно ты понимал по месту покупки, виду и цене - "шо купуешь".
Кстати, новая 2110 похоже была с вживлённым интеллектом - выждала 3 года и на 4-м по мелочам начала доставать. Но ломалась строго дома, в командировках и отпусках ничего не происходило. Соображала, что делает [Ответ]

Сообщение от maximk:
Два шруса и ось - назывется полуось.

Да нет, это называется привод в сборе. Полуось это совсем другое. Полуось: вал ведущего моста автомашины, передающий крутящий момент от дифференциала на колесо. Ключевые слова "ведущего моста". Но функции у привода и полуоси одинаковые [Ответ]

Сообщение от яшка-цыган:
Чпокус за 400 рублей эт лет так 4-5.... Ставить рядом с тазом даже с новым в один ряд при всём желании

ну-ну, поставь... за 400 рублей (а ещё и + ремни/масла/колодки) 5-летний чпокус с пробегом 100.000 км и, внимание, новую калину-2 в люксе (2 ПБ, полный ЭП, ЭУР, климат, новый 127-й двиг, мультимедия, подогрев лба и т.д.) за 407 рублей. [Ответ]

Сообщение от MyVirt:
ну-ну, поставь... за 400 рублей (а ещё и + ремни/масла/колодки) 5-летний чпокус с пробегом 100.000 км и, внимание, новую калину-2 в люксе (2 ПБ, полный ЭП, ЭУР, климат, новый 127-й двиг, мультимедия, подогрев лба и т.д.) за 407 рублей.

и что?
я бы лично выбрал чпокус. и не обломался бы ниразу. пусть б/у- за то внутри будет не уныло и не убого.
вот она беда русского люда. слышат слово "люкс" и бегут денежки нести.
это я еще понял, когда у меня знакомый 14-ю "люксовую" взял. А из всего люкса там только эсп, литье и кривые ковши с убогой надписью recaro. Может еще что-то было.
Да и в чем эта калина люксовая то? Из всего перечисленного там только подогрев лба приятно удивляет. все остальное - то, что на ино принято ставить уже с 90-х годов, если не раньше и при чем даже не на самых богатых комплектациях.
а пробег - сейчас вообще не показатель.

Базару нет. То что новая калина стоит очень демократично - это плюс. Но только для тех, кого интересует только новая машина или кто думает, что не придется в ближайшие три года по сто внепланово мотаться или самому гайки крутить. Ага.

ИМХО [Ответ]

Дело вкуса....*а ещё и + ремни/масла/колодки* ну это плюс 10, по максимуму, если не самому. *за 407 рублей* а плюс коврики, сигнализация ++++.... Сколько ещё набежит? Ну не стоит она столько! Китайпром делает уже лучше ваза а цена либо такая ж либо ниже!!! Если б стоял вопрос выбора между чпокусом и тазом новым я б купил чпокус. В нём и в 5 летнем безопасней и комфортней. [Ответ]

Кстати, год назад был именно такой тест драйв: ездили на Урал автопутешествовать на Калине универсал 1.4 новой (годовалой но с мизерным пробегом 15000) и Фокусе универсал 2.0 2008 с пробегом под 100000. За 10 дней прошли 5000 км, краткие итоги:
Фокус больше (класс авто выше), правда пассажирам в Калине места ничуть не меньше, ну разве только в плечах потеснее. Багажник меньше ощутимее у Калины.
У Фокуса автосвет, датчик дождя, ЕСП, крюйз контроль, хенд фри - помимо всего того, что есть в Калине. Подогрев лобовухи, кстати, на Фордах ставят с начала 90-х. Ну и общее ощущение качества отделки у Фокуса конечно намного выше.
Фокус комфортнее (тише) и намного динамичнее, хотя никто не гнал - ехали разрешенные 90-100 км/ч. Но на загруженной фурами М5 и уральских тягунах Фокус легко отрывался на весьма ощутимое время (десятки минут).
Расход топлива как ни странно сопоставим у обоих авто, по ровной хорошей дороге Калина конечно вырывается вперед, но в горах Фокус кушал меньше. В целом получилось в среднем 6 л - Калина, 6.4 - Фокус (при более динамичной езде последнего).
И поломки: у Калины треснул родной легкосплавный диск, благо была запаска с таким же. На обратном пути загорелся чек двигателя - заезжали сбрасывать ошибку и менять свечи (символично - как раз в Тольятти ). У Фокуса - только оторвало клипсу крепления пыльника двигателя при попытке (удачной) пробраться через подобие дороги к одной из природных достопримечательностей.

За 5 лет и 100 тыс. км у Форда - только регламентные работы (стекло разбитое и поцарапанное крыло не в счет). Калина за год несколько раз ездила на сервис по гарантии (иммо барахлил и что то еще).
Но если сравнивать в лоб расходы - конечно Калина будет дешевле в обслуживании как минимум вдвое. [Ответ]

Сообщение от zyrua:
Но если сравнивать в лоб расходы - конечно Калина будет дешевле в обслуживании как минимум вдвое.

Об чём и речь. Фокус лучше, но пока он бодрый и живой - дороже при покупке и ТО, если уже не очень живой - там другие расходы по ремонту полезут.

Сообщение от det-moroz:
это я еще понял, когда у меня знакомый 14-ю "люксовую" взял

Не надо равнять 2114 с Калиной и Грантой. 2114 - это подмарафеченная 2109-08, родом из 1985 года. Калина и Гранта - совсем другая эргономика и безопасность.
Я уже 7 лет езжу на новых ино (сейчас ценой около 1 ккруб), но наше хаять так бы не стал. Недавно знакомому помогал покупать Калину новую, всё смотрел, ездил, слегка в теме

Сообщение от яшка-цыган:
Китайпром делает уже лучше ваза

Не делает кЕтайпром лучше ВАЗа! "Китайское наступление" на Европу и Россию, которого 2-3 года назад так все боялись - захлебнулось. Не вышли они даже на уровень ВАЗа. [Ответ]

Сообщение от det-moroz:
я бы лично выбрал чпокус. и не обломался бы ниразу. пусть б/у- за то внутри будет не уныло и не убого.

забавненько. ты хоть в калине-2 сидел? Ну да, это очень прагматично, строить догадки, основываясь на жизненном опыте самары-2 люкс...

Сообщение от яшка-цыган:
*а ещё и + ремни/масла/колодки* ну это плюс 10, по максимуму, если не самому

ну да, а потом через неделю после покупки "случайно" обнаруживаем хруст гранаты, неменянное сцепление и потеющие фары, а также стойки ШС вусмерть убитые...

Сообщение от svoi-2:
Не делает кЕтайпром лучше ВАЗа! "Китайское наступление" на Европу и Россию, которого 2-3 года назад так все боялись - захлебнулось. Не вышли они даже на уровень ВАЗа.

задумывался о покупке Вортекс Тинго, но меня просто одёрнуло, когда я случайно облокотился на дверь, а она - из фольги... [Ответ]

Сообщение от svoi-2:

Не делает кЕтайпром лучше ВАЗа! "Китайское наступление" на Европу и Россию, которого 2-3 года назад так все боялись - захлебнулось. Не вышли они даже на уровень ВАЗа.

Но однако:
Но многие компании даже в этих сложных условиях продолжают увеличивать продажи. Например, активно растут «китайцы» – Great Wall прибавил в прошлом месяце 48%, Lifan – 37%, а Geely вообще 61%. Причем сейчас именно последняя компания стала самым популярным китайским брендом в России – с января по июль 2013 года продано в общей сложности 14 474 Geely. Для сравнения почти столько же продает Honda.

Взято отсюда:http://auto.mail.ru/article.html?id=42981
Пробовал и в качестве пассажира и за рулём и гранту и калину ,а также некоторые китайцы... Хаить не хочу, автоваз последние годы не плох, но впечатление от китайцев отсталось поприятней... [Ответ]

Сообщение от MyVirt:
ну да, а потом через неделю после покупки "случайно" обнаруживаем хруст гранаты, неменянное сцепление и потеющие фары, а также стойки ШС вусмерть убитые...
.

Возможен и такой вариант,но здесь чел заранее знает эти риски, а вот когда покупает новое авто и начинаются проблемы с 15 000 пробега....Вот это засада!!! Хотя конечно лучше покупать новое авто,но с автовазом всёж я бы лично вязаться не стал....

zyrua пост#461почитайте,всё же там близко к истине,и это фокус, а есть в этой ценовой категории и другие авто,более надёжные .... [Ответ]

Сообщение от :
но впечатление от китайцев отсталось поприятней...

это фенольный пластик тебе сознание замутил [Ответ]

Сообщение от STRIDER:
это фенольный пластик тебе сознание замутил

точно такой же говно-пластик и в новом полуседане за 500 рублей... [Ответ]

Сообщение от STRIDER:
это фенольный пластик тебе сознание замутил

Неее,я окна открытыми держал... [Ответ]

Это ФФ-то неунылый?! Блин, не говори больше никому - засмеют.
Насколько конструкторы поработали над экстерьером, настолько же они отдохнули на интерьере... [Ответ]

Сообщение от svoi-2:
Не надо равнять 2114 с Калиной и Грантой. 2114 - это подмарафеченная 2109-08, родом из 1985 года. Калина и Гранта - совсем другая эргономика и безопасность.
Я уже 7 лет езжу на новых ино (сейчас ценой около 1 ккруб), но наше хаять так бы не стал. Недавно знакомому помогал покупать Калину новую, всё смотрел, ездил, слегка в теме

а где я сравнивал машины??? я лишь сделал акцент на их "люксовых" комплектациях.

То, что продаются они меньше тазов, не значит что они хуже. Просто народ еще не отошел от 2-х вещей:
1. верой в плохое качество всего китайского.
2. любви к тазам, как следствия боязни "дороговизны" ремонта иномарошных машин.

мне фора, тиго, лифан всяко приятнее тазов. да и по отзывам о качестве, картина та же.

Сообщение от MyVirt:
забавненько. ты хоть в калине-2 сидел? Ну да, это очень прагматично, строить догадки, основываясь на жизненном опыте самары-2 люкс...

вот именно, забавно слышать что кетайцы до тазов не до росли, и что калина 2 недавно вышедшая лучше чем 2-й фокус, который начал выпускать в .....каком там году, не напомнишь???
по поводу догадок на основе самары....-читай выше, и внимательней - не сравнивал я машины.
в калине не сидел...да и нужно ли в ней сидеть, что б убедится в убогости дизайна? фоток хватит.

сидеть нужно, что б ощутить комфорт, эргономику, размеры и т.д. а я про это не говорил

ага. за-то когда гарантийные приоры слетали с гарантий по гарантийным поломкам в первые 30-40 тыс. Да и вон, про дромовскую калину читал, поменяли уже все что можно. Капиталку помоему даже делаи.

Сообщение от Бот Таргитaя:
Это ФФ-то неунылый?! Блин, не говори больше никому - засмеют.
Насколько конструкторы поработали над экстерьером, настолько же они отдохнули на интерьере...

а дизайнеры тазов вообще работают??? раз в 10 лет поменять бампера с оптикой - не в счет! [Ответ]

Сообщение от det-moroz:
мне фора, тиго, лифан всяко приятнее тазов. да и по отзывам о качестве, картина та же.

а ты ещё вдовесок краш-тесты посмотри. для полноты картины, так сказать...

Сообщение от det-moroz:
по поводу догадок на основе самары....-читай выше, и внимательней - не сравнивал я машины.

да похрен, что ты сравнивал. ты доипался до слова "люкс", а я тебе лишь напомнил, что за окном уже не то время.

Сообщение от det-moroz:
про дромовскую калину читал, поменяли уже все что можно. Капиталку помоему даже делаи.

ну, это уже совсем не ~~умно~~ уместно цитировать... ты видел, как они ездят? как они рвут машину... фокус при такой же эксплуатации совсем бы прикуел. Как и кошелёк владельца.
может, ты ещё и про гранту читал, где они её умышленно утопили в брод, мозги спалили, коробку раздолбали и т.д. [Ответ]

Сообщение от MyVirt:
а ты ещё вдовесок краш-тесты посмотри. для полноты картины, так сказать...

http://www.bazis-motors.ru/massmedia...-test-emgrand/
http://forums.drom.ru/russian/t1151904765.html
http://www.youtube.com/watch?v=ZZb4BFxxWd8
Акуенно.. тестируют лады по старой методики, без бокового и столба и при 56ти. А по евро 40% бок, лоб и 64.
Подушка для пассажира , опция)) [Ответ]

Сообщение от MyVirt:
ты доипался до слова "люкс", а я тебе лишь напомнил, что за окном уже не то время.

как это "не то время". А я говорю - то самое, до сих пор.
До сих пор в русских тачках подушка начиная со второй, эсп, кондиционер является люксом, в то время как даже китаезы все это пихают в базу.
НЕ ТО время будет тогда, когда за минимальную цену ты купишь таз уже со всем этим, а из люкса тебе предложат уже, например, кожаные сидухи, отделку под дерево там или раздельный климат, или автомат. Или когд уже наконец можно будет выбирать с каким двигателем брать таз - с экономичным овощем в 90лс, или более менее бодрым в 140-150лс, или порацкерить с 200-250 пони.
Ну ничего, тазоводы и такой "люкс" схавают, зачем производителю напрягаться.

Сообщение от MyVirt:
фокус при такой же эксплуатации совсем бы прикуел.

шта???
но это уже вообще без комментариев... [Ответ]

Сообщение от det-moroz:
До сих пор в русских тачках подушка начиная со второй, эсп, кондиционер является люксом, в то время как даже китаезы все это пихают в базу.

иконки на панель и всех делов.
Евронкап меняет рейтинги часто, щаз вон уже без активной не рассматривает, есп им подавай, абс и прочее, зажрались буржуи, а у нас пассажирская подуха это "опция", очень безопасный авто.

Сообщение от det-moroz:
НЕ ТО время будет тогда, когда за минимальную цену ты купишь таз уже со всем этим, а из люкса тебе предложат уже, например, кожаные сидухи, отделку под дерево там или раздельный климат, или автомат. Или когд уже наконец можно будет выбирать с каким двигателем брать таз - с экономичным овощем в 90лс, или более менее бодрым в 140-150лс, или порацкерить с 200-250 пони.

Тогда она будет подороже некоторых иномарок, и гораздо дороже китайцев у которых это всё уже есть. А пока опция это подушка для твоей жены или друга которого будешь сажать на пассажирское сиденье. [Ответ]