Saaam, а что сам пострадавший рассказывает по поводу случившегося?
[Ответ]
Одно сообщение 15:51 10.06.2011
Сообщение от Saaam:
Виталик пришёл в сознание, его перевели на 10 этаж (тоже реанимация), он разговаривает, шутит, просится домой, более того, хотел сбежать!
Сообщение от : По всей видимости, юноша перед прыжком предупреждал, что хочет покончить с собой. Медсестра пыталась его удержать.
Журналисты как всегда жгут.
Покончить с собой у него намерений не было... Сильно хотел почему-то сбежать оттуда, врачи об этом знали, привязывали.
Сказали что перегрыз верёвки, правда я своим воображением представить не могу, как он смог перегрызть верёвки, если ему руки и грудь привязывали...
То, что медсестра пыталась удержать - вроде ложь. (Точно не знаю, сестра с другом были, им ничего сначала не сказали (точнее сказали, что его нет, а дальше как рыбы), маме Виталика врачи сказали, а друзьям потом медсестра рассказывала, что произошло).
Как выясняется в БСМП много нечистого. Много странностей... Неясности и несовпадения.
Берегите себя и своих близких. И поосторожнее с этой долбаной больницей.
[Ответ]
CHRYSLER 300C 09:57 11.06.2011
Я не думаю что есть смысл в чём-то обвинять больницу, я не думаю что его выкинули из окна или избивали там.
А то что он с головой не дружил - это было ясно и ранее.
Вот родителей жалко. Упустили что-то в сыне. Особенно когда мотоцикл купили.
[Ответ]
Saaam 13:15 11.06.2011
Много странного...
Высоты он боялся. Знал где выход, где находится лифт.
После травмы с головой у него всё нормально было. Только память иногда кратковременная.
Мотоцикл он сам купил.
[Ответ]
CHRYSLER 300C 14:39 11.06.2011
Ну просто так люди не бросаются, что там над ним издевались что ли?
[Ответ]
Saaam 14:41 11.06.2011
Есть факты, которые сейчас, здесь озвучить я не могу.
[Ответ]
CHRYSLER 300C 16:08 11.06.2011
Ну значит их нет пока. Тем более, если его привязывали - то это уже интересный повод задуматься. Ну ды ладно, что было то было.
[Ответ]
Saaam 20:31 11.06.2011
Факты есть, но т.к. форум читает пол Воронежа, я пока что не хочу распрастраняться. Но в этой теме отпишусь обязательно, только позже.
Врачи задвигают версию, в которую очень сложно поверить.
Это дело бросать никто не думает, ни родные, ни друзья.
Если бы было всё так ровно, никто бы и не подумал суетиться, поверьте.
[Ответ]
Dzhaks 10:43 12.06.2011
CHRYSLER 300C, в реанимации часто привязывают! При выходе из наркоза/комы/бессознательного состояния/после приёма наркотических анальгетиков/седативных средств и т. д., человек не контролирует своё поведение и может много плохого как для себя, так и для окружающих натворить.
[Ответ]
Сообщение от Saaam:
Факты есть, но т.к. форум читает пол Воронежа, я пока что не хочу распрастраняться. Но в этой теме отпишусь обязательно, только позже.
Врачи задвигают версию, в которую очень сложно поверить.
Это дело бросать никто не думает, ни родные, ни друзья.
Если бы было всё так ровно, никто бы и не подумал суетиться, поверьте.
Saaam,
Примите мои соболезнования.
Потеря близких и друзей - одна из самых (а может, и самая) тяжёлая вещь, которая может случиться в жизни человека.
Случай, который произошёл с вашим знакомым - он, конечно, потрясает. Неожиданностью, нелогичностью... Даже какой-то несправедливостью. Возможно, именно эта несправедливость судьбы и вынуждает искать вас неких "виноватых" в том, что случилось. Помните, стартовом топе вы сказали:
Сообщение от Saaam:
Насколько мне стало известно, ***** его подрезало, после ДТП уехало.
На что вам ответили:
Сообщение от Хулиган:
погодите водитель машины был на месте.... мицубиси лансер 10 вроде как был! у тачки правое крыло и фара подбиты были!
Одно сообщение, спасибо за соболезнования.
Ваш пост действительно заставляет задуматься, но есть НО.
После стартового топа я писал: "Для того, чтобы выяснить что случилось, и как случилось я и создал тему."
Детали ДТП мне удалось узнать, пообщавшись с родственниками, много не стал расспрашивать, но:
Лансер пошёл на обгон, где он запрешён + превышение скорости.
Виталик начал в этот момент поворачивать налево, не показав поворотник, и не убедившись в безопасности.
Здравый смысл, он есть. Без него бы как раз не стал бы беспокоиться (не один я ищу виновных).
То, что Виталик был адекватен, я знаю со слов родной сестры (рядом со мной находится), которой доверяю как себе. Он был её очень хорошим другом и я его хорошо знал. Она приезжала к нему каждый день в больницу (за исключение одного дня, халат купить не успела). Я ждал, пока его переведут в обычную палату...
ЧП случилось 10.06, из комы он вышел 3.06, т.е. неделя прошла с того времени.
Непонятность №1: Таких больных фиксируют. В том то и дело никто не может понять как это: "Он перегрыз верёвки, он КАК-ТО дотянулся". Вчера сам лично приходил на 10 этаж, смотрел, как привязывают больных: грудь, руки, ноги. Чем: толстые широкие верёвки, завязанные примерно на 7-8 узлов. Если учесть то, что обход в 9 утра, а всё произошло в 12 дня, то остаётся 3 часа, чтобы перегрызть (по моему не реально), и это не учитывая того, что он до них не дотягивался, даже если не был привязан за грудь. Это №1.
Есть ещё непонятное, завтра попытаемся выяснить (раньше времени не хочу писать, дабы не получилось, как в том же стартовом топике).
И вот такого непонятного достаточно, что-бы сомневаться в том, что говорят врачи.
Виталик не одобрял самоубийство и боялся высоты.
PS: Позавчера приходили на 10 этаж, хотели поговорить с врачом. Зашли в дверь с надписью "Посторонним вход воспрещён", без стука (было известно, что врач там). Зайдя туда: сидит врач с кем-то и бухает. Немного накричав, попросил подождать в коридоре. С трудом вспомнил, о ком у него спрашивают. Т.е. поговорить не удалось. Вчера и сегодня той смены, что была в пятницу не было.
Насчёт решёток понятно всё... ну может почти..
"Только вряд ли вы этим будете заниматься, это же не на форуме намёки кидать" - Вы неправильно предположили, т.к. для меня: "Потеря близких и друзей - одна из самых (а может, и самая) тяжёлая вещь, которая может случиться в жизни человека".
Ищем не виновных, а правду. А зная правду, будем знать кто виновен.
Я там не работаю. Просто складывалось так, что многие из моих родных и близких лечились в этой больнице, а трое - непосредственно в этом отделении (и при моём непосредственном участии). И их там поставили на ноги, за что я испытываю чувство безграничной благодарности.
О вашем случае я могу судить исключительно по тому, что пишете вы и по тому, что знаю, каков расклад - и в больнице, и в здравоохранении вцелом. Дело в том, что в вещах, которые касаются или могут коснуться меня и моих близких, я предпочитаю по-максимуму ориентироваться, поэтому живо интересуюсь данной тематикой - и теорией и практикой. Мне важно знать, на что я могу рассчитывать в том или ином случае, а на что нет. Медицина входит в круг этих интересов, а теория с практикой в этой сфере в наших реалиях расходится подчас кардинально.
Отсюда и мой совет включить разум, поскольку воспаленное воображение здесь не помощник.
Сообщение от Saaam:
То, что Виталик был адекватен, я знаю со слов родной сестры
А желательно бы знать со слов врача - и не после того, что случилось, а до этого. Вряд ли врач стал бы утаивать от родных тяжесть состояния больного. И скорее всего, оно и было таким, что вызывало опасения в его адекватности - в противном случае его бы не привязывали. Родственникам, и это естественно, свойственно выдавать желаемое за действительное, тем более, что случилась такая страсть, а тут он и в себя пришел, и заговорил... Короче, на то они и родные, чтобы надеяться на лучшее и видеть признаки выздоровления. Это нормально, я повторюсь, поэтому в этом вопросе лучше полагаться на мнение специалиста.
Сообщение от Saaam:
Непонятность №1: Таких больных фиксируют. В том то и дело никто не может понять как это: "Он перегрыз верёвки, он КАК-ТО дотянулся".
Действительно, если говорят, что было именно ТАК, то это непонятно. Тут два варианта: либо хреново привязали, либо кто-то "сердобольный" отвязал. В любом случае, вряд ли это было сделано специально.
Сообщение от Saaam:
Есть ещё непонятное, завтра попытаемся выяснить
Конечно, это ваше право - выяснить все обстоятельства. Но послушайте, неужели вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО уверены, что кто-то его ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО лишил жизни?! Я так понимаю, что мысль у вас такая присутствует, судя по тому, что вы говорите. Знаете, ещё в древние римляне, когда пытались установить виновного в каком-то деле, говорили: Is fecit cui prodest - сделал тот, кому выгодно. Кому же, по-вашему, это было нужно до такой степени, чтобы среди бела дня каким-то образом делать то, что сделал?! По-моему, это вообще ни в какие ворота не лезет, извините...
Сообщение от Saaam:
PS: Позавчера приходили на 10 этаж, хотели поговорить с врачом. Зашли в дверь с надписью "Посторонним вход воспрещён", без стука (было известно, что врач там). Зайдя туда: сидит врач с кем-то и бухает. Немного накричав, попросил подождать в коридоре. С трудом вспомнил, о ком у него спрашивают. Т.е. поговорить не удалось. Вчера и сегодня той смены, что была в пятницу не было.
Понимаете, вы действительно склонны к притягиванию фактов. Отсюда и отсутствие логики в ваших рассуждениях. Это, безусловно, объясняется вашим состоянием, но здравому взгляду на вещи, тем не менее, совершенно не способствует.
Смотрите, как выглядит со стороны ситуация, которую вы описали.
Вы пришли к врачу. Допустим, он бухал. Вас это смутило? Но разве для вас новость, что положение дел в нашей медицине таково, что работать в больницах становится просто некому. Выше мною было упомянуто, что ПИТ остаётся вообще без дежурного врача регулярно! Поэтому будут держать ЛЮБЫХ врачей, лишь бы было, кем прикрыть дырки - что вас так поразило?
С другой стороны, если народ позволяет себе нажираться в говно и, садясь за руль, калечить себя и окружающих, то чем врачи, бухающие на рабочем месте, хуже других? Или они не народ?
И ведь врач, даже пьяный, наоборот, ещё и спасти может!
А то, что вы ставите в вину этому врачу, что он не вспомнил о ком речь - ну, вы же сами пишете, что он не из тех, кто работал в этот день! Вы думаете, что доктор помнит фамилии всех пациентов в отделении? Или то, что человек, о котором вы хотели узнать, выпал из окна - так там только в эти сутки, если верить журналистам воронежских изданий, ещё двое или трое из окон выпали, и всех в БСМП доставили - возможно, что врач сразу и не соориентировался, о чём речь, тем более, если этот случай произошел в его отсутствие...
Я этим хочу сказать, что в серьёзном деле такой "подбор фактов" вряд ли приведёт к чему-то хорошему. Просто от души хочу посоветовать думать и ещё раз думать, прежде чем чего-либо предпринимать. А вот к главному насчёт решёток на окнах сходить бы не мешало - может, посмотрев вам в глаза, он всё-таки попытается остановить этот кошмар с полётами из окон БСМП.
Всей душой сочувствую вам в вашем горе, сил вам и терпения пережить это.
[Ответ]
Saaam 13:50 14.06.2011
"сделал тот, кому выгодно" - в наше время часто бывает неуместно.
Посттравматический психоз - довольно частое явление. Неоднократно люди на фоне полного социального и психического благополучия прыгали из окон больниц. В конце концов, из имеющихся данных непонятно - выпрыгнул он или по неосторожности выпал. Если вы не в курсе, то при травме головы координация движений страдает в любом случае, а при травме соответствющих зон - страдает значительно.
Сообщение от :
Но послушайте, неужели вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО уверены, что кто-то его ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО лишил жизни?!
У меня тот же вопрос. Впрочем я могу дать на него ответ - в подавляющем большинстве смерти в результате несчастного случая родственники, не видевшие смерть своего близкого человека, выдвигают одну и ту же версию - "убили". Любые детали происшествия сразу же притягиваются за уши и становятся аргументами этой версии. Человеку так проще - спроецировать ответственность за утрату на конкретное лицо.
[Ответ]
Димитри 22:11 15.06.2011
Надо думать прежде чем покупать себе мотоцикл, т к это 50%/50% путевка на тот свет или в инвалидное кресло. Парень то хоть в шлеме был?
[Ответ]
-=Женек=- 22:28 15.06.2011
Димитри,
Это лишние слова в данной ситуации.
Речь была о том, что толкнуло парня на такой шаг.
[Ответ]