Сообщение от cedric:
вот же бля, мото в кадре появился в паре метров от перекрестка, тигуан также на пару метров на этот перекресток уже въехал. Т.е по расчетам Ассы ширина ул. карпинского - 30 метров, т.е. она минимум 6-ти полосная с широкой разделительной.. Почти МКАД бля )))
Сообщение от :
Перед столкновением: Тормозить или завалить байк?
Недавно прочитал интересную статью про порочную, с точки зрения автора, практику завалить байк на бок в скольжение, если столкновение впереди кажется уже неизбежным.
Автор - байкер с 30-летним стажем, а сама статья вполне корректна с точки зрения физики, и мне показалось необходимым перевести материал и выложить это здесь.
Итак. Сразу начну с выводов - НЕЛЬЗЯ валить байк, если столкновение неизбежно - это сделает удар о препятствие гораздо более сильным, байкер получит гораздо более сильные повреждения и травмы, чем если бы он тормозил вплоть до последнего и столкнулся.
Почему так ?
В нормальных условиях, на сухом асфальте, коэффициент скольжения между резиной и асфальтом достигает почти 1.1, вплоть до момента, когда начинается скольжение. Во время скольжения колеса, коэффициент уменьшается до 80 %.
а теперь несколько фактов:
- человеческое тело, одетое в джинсы, кожу комбеза, и т.д. скользит по асьфальту с коэффициентом от 0.5 до 0.7. Точно такой же коэффициент скольжения у заваленного байка, скользящего на боку по асфальту, оставляя куски металла и пластика...В среднем, коэффициент 0.66.
- кувыркающееся человеческое тело в одежде имеет коэффициент торможения около 80 %, то есть..скорость кувыркающегося человека уменьшается почти так же эффективно, как скользящим юзом байк.
- коэффициент скольжения между ОБНАЖЕННЫМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ТЕЛОМ и АСФАЛЬТОМ - 1.1. То есть ровно столько же, сколько между классной резиной и асфальтом.
Одним словом, скользишь по асфальту на голой жопе и спине, оставляя куски мяса - почти так же эффективно, как если бы тормозил байк на новой резине.
- Когда мясо все истерто, скользишь голой костью - коэффициент скольжения примерно 0.55
Получается, что, когда видишь неизбежное столкновение, то имеет смысл пытаться тормозить изо всех сил, снижая скорость.
При этом:
- Если тормозишь умело, не допуская блокировки колес, то при коэффициенте 1.1, торможение наиболее эффективное, скорость гасится быстрее и при этом, в процессе торможения ты находишься на байке, не травмируясь, абсолютной целкой...до момента столкновения. которое - неизбежно ! - но произойдет с наименьшей возможной скоростью - а значит, и травмы будут наименьшие в этой ситуации.
Далее, если произошла блокировка, то происходит последовательное торможение со скольжением с 80% коэффициентом, потом, возможно, падение и скольжение с коэффициентом 0.66 - с мотоциклом или без.
Удар будет меньшей силы и с гораздо меньшими последствиями "асфальтовой болезни", чем если бы:
- Вы заваливаете байк сразу, как замечаете, что увернуться невозможно, таким образом с самого начала торможения ваш коэффициент составляет всего лишь 0.66 (сравните с 1.1 в первом случае), вы скользите или кувыркаетесь с байком или без, получая БОЛЬ ! ТРАВМЫ ! ВСЕ ВРЕМЯ ТОРМОЖЕНИЯ, ваша одеждакомбез истирается (джинсы - за 2 секунды), затем, как только добираетесь до мяса, коэффициент торможения становится 1.1 - но при этом вы оставляете кожу, кровь и мясо на асфальте.
Итоговое торможение при этом гораздо менее эффективно, а поэтому вы ударяетесь о препятствие с гораздо большей скоростью и получаете дополнительные травмы сильнее, чем могли бы.
Рекомендация: Если увернуться от столкновения невозможно, и заваливание байка не приводит к уклонению от столкновения, то единственное решение в этой ситуации - торможение на грани скольжения, без блокировки, с единственной целью подойти к удару с меньшей скоростью.
Любое другое решение увеличивает риск травм и неизмеримо увеличивает БОЛЬ !
Сообщение от ASSA:
кто сказал? я всегда умещался вполне себе.... если только фура не посреди двух полос хреначит.
это не причина аварии. да и сомнительно что он ехал по встречке. ну заехал может на 20-30 см на сплошную. что из этого?
Сообщение от ASSA:
причина аварии в поведении на самом перекрестке а не до. хотя если мот видел что фолькс едет по встречке, то руководствуясь ПДД должен был сбросить скорость вплоть до полной остановки. сбросил...остановился.... только поздно.
Сообщение от ASSA:
ебстественно. не часто нас радуют низколетящие ракеты. откуда ж опыт преобрести. ребя, чаще гонзайте за сотню по городу- мы опыта бум набираться. да и вам тож полезно- научитесь тормозить со 160, моты класть грамотно.
Сообщение от ASSA:
слава ЕР за наши дороги. че вы на дорожников бочку не катите?
Сообщение от ASSA:
зы. если предположить даже что в кадре имеем 90 (а вообще говоря выше) среднюю скорость, и видно как на входе в кадр поднимается сильный дымок от торможения, то значицо он сильно сбросил скорость. учитывая, что спецы говорят о сильной кусучести и эффективности тормозов, мне на ум приходит что шел он за кадром сильно далеко за сотню.
Сообщение от ASSA:
Djohny86, по первому кадру это 18 метров. плохо видно на что справа ориентироваться.
по второму кадру. длина прицепа 13,6 метров. ваши 14 метров- это длина чего? откуда взялась? вопрос второго кадра - около 3х метров. там тоже мало на что опереться.
повторяю. я мерял прямо от границы кадра. а вы приводите расстояния хрен знает от чего.
Сообщение от Djohny86:
длина прицепа фуры от 12 до 14 метров. я видел всякие, но на этой по-моему 12 метров + длина тягача. пусть будет длина фуры с тягачем 15 метров даже + пару метров до тигуана итого 17 метров. Где 27 м?
Сообщение от Слив:
ASSA, если верить твоей карте, то в сторону больницы две полосы для движения транспортных средств. не понятно, почему тогда тигуан оказался на встречке.
Сообщение от umka:
там зауженные полосы, 2 легковушки становятся в притирку чтобы не пересекать сплошную
Сообщение от umka:
а фура пошире легковушки будет, да и тигуан не узенький!
я не говорю что он 4мя колёсами на встречке стоял, но выдвинул свою тушку на встречку!
Сообщение от ASSA:
расстояние по дороге
1-4 27,5 м
2-4 22м
2-3 18 метров
Сообщение от Слив:
ASSA, если верить твоей карте, то в сторону больницы две полосы для движения транспортных средств. не понятно, почему тогда тигуан оказался на встречке.
Сообщение от Djohny86:
аааа, так это не расстояние от появившегося в кадре мота до удара?
Сообщение от cedric:
Берите за расчет ширину ул. карпинского, это самый верный вариант. А ее ширина никак не 20 и тем более, не 27 метров
Сообщение от cedric:
а ничо, что твоя карта не вертикально сверху снята, а поД явным углом?? Это типа херня?
Сообщение от борух:
поворачивал по жлобски - начал до перекрестка
Сообщение от ASSA:
учи физику. и вспомни про перспективу.
Сообщение от борух:
поворачивал по жлобски - начал до перекрестка
Сообщение от ASSA:
а ничего если ты сам померишь умник? заебали такие умники. сами ни*** не знают, не умеют. даже поделить не могут а лезут со своими замечаниями. ты меня опровергни с цифрами на руках. тогда умничай.
Сообщение от cedric:
бери по ширине ул. карпинского, которая явно в кадре видна
Сообщение от Слив:
если бы не по жлобски, то результат был бы другим? и вообще, нужно вводить ограничение скорости в городе, например как в германии, не выше 50 км/ч. а в зонах с массовым скоплением людей до 30 км/ч.(школы, детские сады, больницы, тогровые центры и пр.) вводить непомерно высокие штрафы за превышение скорости.
Сообщение от ASSA:
8.2 метра.
секунды те же? 0,8 брать? тогда 36км/ч!
Сообщение от борух:
ага, а еще, хорошо бы чтоб ПДД соблюдали - ну там при поворотах налево, например, пропускали тех кто прямо едет.
Сообщение от podonok_ns:
По поводу ложения мота, лучше по асфальту скользить, чем через тачку лететь
Сообщение от борух:
ага, а еще, хорошо бы чтоб ПДД соблюдали - ну там при поворотах налево, например, пропускали тех кто прямо едет.
Сообщение от ASSA:
cedric, а ты не мог бы напрячь свои извилины и рассказать нам подробно о методике твоих расчетов и что из этого получилось. с картинками, цифрами? а то получается что круго у тебя все идиоты а ты такой мудрый. ну так научи нас, бездарей как оно правильно...
Сообщение от podonok_ns:
_supreme_, Откуда такая информация ,что я по городу 200 пуляю?
Сообщение от :
Чмо думай че пишешь
