Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Xom:
Т.е. получается что OBD коррекция не всегда очень хорошо, так?
Гораздо лучше тонкая настройка один раз и все?

К ГБО Landi Renzo EVO не появилась новая прошивка?

Это равносильно тому вопросу, что лучше системы управления с обратной связью или без нее с "правильным" коэффициентом передачи? Тонкой настройки не бывает, со временем все параметры уходят, этот уход на себя берет ЭБУ движка, что и приводит к уходу долгосрочной коррекции, особенно если часто ездить на газу и не переобучать систему ездой на бензине. Обновлялся 1,5 года назад. Если надо скину в личку. Новое обновление влечет за собой установку нового софта, который регится через интернет с привязкой только к одному компьютеру. [Ответ]

Не появилась. [Ответ]

Сообщение от Sherif911:
Это равносильно тому вопросу, что лучше системы управления с обратной связью или без нее с "правильным" коэффициентом передачи? Тонкой настройки не бывает, со временем все параметры уходят, этот уход на себя берет ЭБУ движка, что и приводит к уходу долгосрочной коррекции, особенно если часто ездить на газу и не переобучать систему ездой на бензине. Обновлялся 1,5 года назад. Если надо скину в личку. Новое обновление влечет за собой установку нового софта, который регится через интернет с привязкой только к одному компьютеру.

Ха Ха , Ха.
А зачем переобучить? Ведь можно сразу настроить.
А на счёт настройки....
Вы с ка кой переодичностью меняете , те же , свечи зажигания .
А с какой переодичностью регулируется клапанный зазоры.
А как ? ( если ) отрегулированы клапанный зазоры? [Ответ]

Сообщение от Sherif911:
Так они более шустрые, время открытия 0,75 мс против 2,45 у АЕВ. А за большие скорости нужно платить. Двухступенчатый редуктор IG1 тоже идет в зачет.

Так степень адаптации можно регулировать или совсем отключить. С выходом новых прошивок некоторые баги в софте убирают. У меня в EVO, например, некорректно работала добавка бензина, вылечилась со сменой прошивки.

Всегда считал, что наоборот софт под EVO обрезан, не зря же он называется LR Omegas. В чем различаются кроме адатптаций?

Такой редуктор уже не идет., поставляется с LI 10
Не корректная добавка бензина не корректно работает от того, что не правильно подключен кор. Провод. [Ответ]

И софт в LR EVO, совсем не обрезан... [Ответ]

Сообщение от BRC31:
Так в BRC P&D, можно то же подключить ОБД и следить по корекциям, но адаптации нет, так как настройка пройдет один к одному, можно и не проверять, а цена меньше Омегаз, да и функционале побольше, если что...

Сообщение от BRC31:
И софт в LR EVO, совсем не обрезан...

Тогда это как понимать?

Сообщение от BRC31:
А зачем переобучить? Ведь можно сразу настроить.
А на счёт настройки....
Вы с ка кой переодичностью меняете , те же , свечи зажигания .
А с какой переодичностью регулируется клапанный зазоры.
А как ? ( если ) отрегулированы клапанный зазоры?

Езда со сканером на одном авто Рено Логан около 2 лет. У меня долгосрочная коррекция гуляет плюс минус 12%, это за 4 часа езды по трассе. Причем у сотоварищей на спец. форуме ситуация еще и похуже. Причем поведение авто меняется уже через 40 мин. езды летом. Причем это на бензине. У меня есть время понаблюдать, у меня клиенты не стоят в очереди. Попасть в середину разброса коррекций с разбегу, не набрав статистики невозможно. За клапанным зазором наблюдаю каждый год. Отрегулированы с допуском +0,05 от максимального, делается все как на копейке. Свечи NGK LPG1, компрессия в норме, пробег на газу 17000 км. Подкалибровываю 2 раза для лета и для зимы. Так что приехать к установщику, прокалибровать один раз и все - очередной рекламный трюк, ведь на скорость это не влияет. [Ответ]

Сообщение от BRC31:
И софт в LR EVO, совсем не обрезан...

Откройте программу LR Omegas без подлючения к ЭБУ (полная версия).Зайдите в меню настройки. А затем поключитесь к ЭБУ. Посмотрите туда же. Почувствуйте разницу. [Ответ]

Я работаю с ключом. И программа у меня совсем другая, не такая как у вас.
Завтра буду как раз ставить LR на ларгоус, и сфоткаю вам экран с прогой, сравните. [Ответ]

Сообщение от Sherif911:
Тогда это как понимать?

Езда со сканером на одном авто Рено Логан около 2 лет. У меня долгосрочная коррекция гуляет плюс минус 12%, это за 4 часа езды по трассе. Причем у сотоварищей на спец. форуме ситуация еще и похуже. Причем поведение авто меняется уже через 40 мин. езды летом. Причем это на бензине. У меня есть время понаблюдать, у меня клиенты не стоят в очереди. Попасть в середину разброса коррекций с разбегу, не набрав статистики невозможно. За клапанным зазором наблюдаю каждый год. Отрегулированы с допуском +0,05 от максимального, делается все как на копейке. Свечи NGK LPG1, компрессия в норме, пробег на газу 17000 км. Подкалибровываю 2 раза для лета и для зимы. Так что приехать к установщику, прокалибровать один раз и все - очередной рекламный трюк, ведь на скорость это не влияет.

Вот для этого и существует ТО ГБО, каждые 15-20 тыс. Км, и это вам, не рекламный трюк. [Ответ]

Сообщение от BRC31:
Не корректная добавка бензина не корректно работает от того, что не правильно подключен кор. Провод.

Если Вы про коричневый провод, который идет на модуль зажигания. Все там верно подключено, сверялся с эл. схемой Логана. Сам убирал там скрутку. Вы быстро поставили диагноз, тем более, как я уже писал, решилась пере прошивкой. Суть проблемы с довпрысками была в том, что при превышении установленного порога оборотов бензиновые форсунки открывались, а при понижении оборотов не закрывались. [Ответ]

Сообщение от BRC31:
Вот для этого и существует ТО ГБО, каждые 15-20 тыс. Км, и это вам, не рекламный трюк.

Вы сюда еще и ТО пройденое у неофициального дилера приплетите. Все ТО проводилось мной через 7000 км, повторное еще через 10000 км. И вообще причем здесь ТО (все про него знают и большинство проводят), если говорили про то, что проведения одной калибровки один раз на весь период эксплуатации ГБО в системах без автоадаптации крайне не достаточно. Причем "наши" установщики "тельняшки не рвут", всегда говорят, что если надо, то в течении гарантийного срока повторно прокалибруют без проблем. [Ответ]

Сообщение от Sherif911:
Вы сюда еще и ТО пройденое у неофициального дилера приплетите. Все ТО проводилось мной через 7000 км, повторное еще через 10000 км. И вообще причем здесь ТО (все про него знают и большинство проводят), если говорили про то, что проведения одной калибровки один раз на весь период эксплуатации ГБО в системах без автоадаптации крайне не достаточно. Причем "наши" установщики "тельняшки не рвут", всегда говорят, что если надо, то в течении гарантийного срока повторно прокалибруют без проблем.

Я тут не ( плету), как вы выражаетесь. И при чём тут неофициальный дилер? Я не знаю как проводят ТОтам где вы его делаете. Вы знаете о том , что существуют Сервисные книжки? , вот там то и все расписано о том , что входит в ТО ГБО., а это;
.1 замена фильтрующих элементов
2 визуальный осмотр и опресовка ГБО ультразвуковым течеискателем газа.
3 осмотр крепления элементов ГБО
4 визуальный осмотр шлангов
5 диагностика автомобиля
6 настройка ГБО( автокалибровка, настройка в движении ) [Ответ]

Сообщение от BRC31:
Я тут не ( плету), как вы выражаетесь. И при чём тут неофициальный дилер? Я не знаю как проводят ТОтам где вы его делаете. Вы знаете о том , что существуют Сервисные книжки? , вот там то и все расписано о том , что входит в ТО ГБО., а это;
.1 замена фильтрующих элементов
2 визуальный осмотр и опресовка ГБО ультразвуковым течеискателем газа.
3 осмотр крепления элементов ГБО
4 визуальный осмотр шлангов
5 диагностика автомобиля
6 настройка ГБО( автокалибровка, настройка в движении )

Вот пример проведения ТО для BRC http://ogaze.ru/load/BRC/BRC-RUS_ruk...pl_ejektor.pdf. (см. п. 6). Все что Вы здесь написали, без указания видов ТО, сроков проведения ТО, без какого-либо документального подтверждения производителя ГБО, является чисто отсебятиной. А пункт №5 просто умиляет, что Вы еще и подвеску автомобиля посмотрите, тормоза проверите? В этом пункте около пятидесяти контрольных точек проверки! Вы дали просто перечень каких-то работ. Сами ВЫ сервисную книжку когда открывали? Я практически уверен, что есть большая разница между Вашей вольной трактовкой и оригиналом. [Ответ]

Вот ссылка на наш ГОСТ 31972-2013 "Автомобильные транспортные средства. Порядок и процедуры методов контроля установки газобаллонного оборудования" http://docs.cntd.ru/document/1200105691.

5.1.2 Испытаниям на герметичность и опрессовку соединений систем питания должны быть подвергнуты:

а) ГБТС, на которые выполнена первичная установка или замена ГБО;

б) ГБТС, имеющие повреждения, связанные с необходимостью замены газовых баллонов, соединительных газопроводов, запорно-расходной и предохранительной аппаратуры;

в) ГБТС с нарушенной в эксплуатации герметичностью газовой системы на линии высокого давления.

Так что опрессовку не всегда надо проводить при каждом ТО. [Ответ]

Сообщение от Sherif911:
Вот пример проведения ТО для BRC http://ogaze.ru/load/BRC/BRC-RUS_ruk...pl_ejektor.pdf. (см. п. 6). Все что Вы здесь написали, без указания видов ТО, сроков проведения ТО, без какого-либо документального подтверждения производителя ГБО, является чисто отсебятиной. А пункт №5 просто умиляет, что Вы еще и подвеску автомобиля посмотрите, тормоза проверите? В этом пункте около пятидесяти контрольных точек проверки! Вы дали просто перечень каких-то работ. Сами ВЫ сервисную книжку когда открывали? Я практически уверен, что есть большая разница между Вашей вольной трактовкой и оригиналом.

Всё старо, как дедовы портки...., Этот мануал для карбюраторных авто и автомобилей с Е-2.
А пункт № 5, говорит о том, что автомобиль должен быть принят на ТО по ГБО, после прохождения ТО-2. на БЕНЗИНЕ., Вот и делаем диагностику авто, смотрим;
1 Ошибки
2 Разряжение
3 Время впрыска на бензине
4 работу лямды
5 корекции
Методические рекомендации Минтранса РФ от 30 июля 2012г № НА-96-р
Это для нас, для установщиков! К вам это не относится. [Ответ]

Сообщение от BRC31:
Всё старо, как дедовы портки...., Этот мануал для карбюраторных авто и автомобилей с Е-2.
А пункт № 5, говорит о том, что автомобиль должен быть принят на ТО по ГБО, после прохождения ТО-2. на БЕНЗИНЕ., Вот и делаем диагностику авто, смотрим;
1 Ошибки
2 Разряжение
3 Время впрыска на бензине
4 работу лямды
5 корекции
Методические рекомендации Минтранса РФ от 30 июля 2012г № НА-96-р
Это для нас, для установщиков! К вам это не относится.

Вот поэтому я и написал, что пример, но логика документа понятна. Опять очередные отписки. Документы или ссылки на них в студию!!! [Ответ]

Всё новое — это хорошо забытое старое. Станете возражать?
Достойнее с вашей стороны было бы просто предоставить сканы сервисной книжки, о которой вы тут уже не раз упоминали. Что же всё-таки рекомендует именно производитель, а не аноним под кличкой BRC31, пищущий довольно малограмотные тексты в комментариях и частенько отклоняющийся от темы неспешной беседы? Ну да...
Сканы в студию!!! [Ответ]

Сообщение от Sherif911:
Вот ссылка на наш ГОСТ 31972-2013 "Автомобильные транспортные средства. Порядок и процедуры методов контроля установки газобаллонного оборудования" http://docs.cntd.ru/document/1200105691.

5.1.2 Испытаниям на герметичность и опрессовку соединений систем питания должны быть подвергнуты:

а) ГБТС, на которые выполнена первичная установка или замена ГБО;

б) ГБТС, имеющие повреждения, связанные с необходимостью замены газовых баллонов, соединительных газопроводов, запорно-расходной и предохранительной аппаратуры;

в) ГБТС с нарушенной в эксплуатации герметичностью газовой системы на линии высокого давления.

Так что опрессовку не всегда надо проводить при каждом ТО.

Вы тут умничать будете ?
Как вы себе представляете?,после снятия газового клапана, и полной разборки, сборки с заменой рем. комплекта газового
лапана, НУЖНО СИСТЕМУ ОПРЕСОВАТЬ???? А это ваша безопасность.
А баллоны(сосуды работающие под давлением) опресовывают 1 раз в два года. [Ответ]

Анониму под кличкой RиЯ .
Я вам, всю книжку фотографировать, и выкладывать тут, не собираюсь . Некогда мне этим заниматься. Это к Sherif911, вот кто любит тут ссылки выкладывать, видимо времени хватает.
Учить правописанию, и изложению моих высказываний - не нужно !
Поздно уже.
Я рад за вас , что в правописании у вас все замечательно.
Всего хорошего . [Ответ]

Сообщение от BRC31:
Вы тут умничать будете ?
Как вы себе представляете?,после снятия газового клапана, и полной разборки, сборки с заменой рем. комплекта газового
лапана, НУЖНО СИСТЕМУ ОПРЕСОВАТЬ???? А это ваша безопасность.
А баллоны(сосуды работающие под давлением) опресовывают 1 раз в два года.

Умничаете, как мы видим это Вы. Мы говорили про ТО и про, то что не надо каждый раз проводить опрессовку. Какой вид ТО здесь не уточнялся. А если это ежедневное ТО? ГОСТ 31972-2013, прочитайте его до конца, тут все есть. [Ответ]

Сообщение от BRC31:
Анониму под кличкой RиЯ .
Я вам, всю книжку фотографировать, и выкладывать тут, не собираюсь . Некогда мне этим заниматься. Это к Sherif911, вот кто любит тут ссылки выкладывать, видимо времени хватает.
Учить правописанию, и изложению моих высказываний - не нужно !
Поздно уже.
Я рад за вас , что в правописании у вас все замечательно.
Всего хорошего .

Собственно, ответа нет. ЧТД.
Ну что же... Отсутствие ответа намного показательнее и красноречивее любого даже витиеватого и заумного ответа, как бы вы ни ссылались на свою, якобы, занятость и лютую нелюбовь к гиперссылкам.
В интернете используется язык гипертекстовой разметки (HTML), который как раз и задуман для гиперссылок, и следовательно для прямого подтверждения информации достоверными источниками. Вы же привносите в комментарии отсебятину, ничем не подтверждённую. Причём, выдаёте отсебятину с превеликим апломбом.
Так что любовь к гиперссылкам и умение их грамотно предоставить — это только плюс в карму. У вас же в отношении подтверждения достоверности сплошные минусы. Не очень-то умно минусами прилюдно козырять. Это не гуд. Ну да...

И ещё.
Вы, в этой теме (напомню вам её название "Автомобильное газобаллонное оборудование в Воронеже") представляете определённую фирму, и при этом проживаете не в Воронеже. Оказываете услуги по установке ГБО и скрытно, а то и явно свои услуги на этой площадке забесплатно рекламируете. При этом ведёте себя крайне развязно, на правомерные вопросы местных автолюбителей не даёте ответов или же уклоняетесь, а то и устраняетесь от оных. Ограничиваетесь лишь сообщением цен на ваши услуги, и не очень-то обременяете себя сообщением о точной комплектации и перечне работ, да между делом зазываете легковерных к себе в Белгород. Во главе угла деньги и самореклама. Наверное, поэтому, вы и не различаете союз "насчёт" (т. е. относительно) и существительное с предлогом "на счёт".
Занимаетесь рекламой, не имеете отношения к городу, на форум которого заглянули, да ещё и порочите анонимно и огульно установщиков и пользователей ГБО города Воронежа. Прекращайте демагогию, ведите себя достойно. Не будите лихо пока оно тихо. Ну или же представьтесь и сообщите, чьи интересы вы тут представляете.

В этой теме, в отличие от вас, ни товаров, ни услуг я не продаю. Поэтому на полном основании выступаю анонимно, под кличкой. В темах и разделах, где я выступаю в качестве продавца мой аккаунт представлен не кличкой, а реальными реквизитами. Вы, как видно, такой роскоши себе позволить не можете. Потому что это ответственность. Очень заметно, что конкретика и ответственность это не есть сфера вашей компетенции. Ага. [Ответ]

Да вы просто - " Гений". [Ответ]

Сообщение от BRC31:
Да вы просто - " Гений".

Аноним под кличкой BRC31 на форумах ещё и по аватарам гадает... Ну-ну... Вот и некогда ему пару-тройку сканов (не фотографий) с сервисной книжки сделать и дать соответствующие внятные пояснения насчёт ТО ГБО. И для чего же он тогда всуе — безо всякого повода, многозначительно помянул об этом самом "ТО на ГБО"... [Ответ]

Вы. наверное, меня с кем то путаете... [Ответ]

Сообщение от BRC31:
Вы. наверное, меня с кем то путаете...

Ваши безграмотные сумбурные комментарии невозможно ни с чьими спутать. Для этого даже не требуется быть гением. Ага. [Ответ]

Сообщение от RиЯ:
Ваши безграмотные сумбурные комментарии невозможно ни с чьими спутать. Ага.

Аноним под кличкой RиЯ, вы не правы!
А вы не читайте, раз неграмотные и сумбурные, я не писатель. [Ответ]

Сообщение от BRC31:
Аноним под кличкой RиЯ, вы не правы!

В чём? В том что с грамотностью, в том числе и с технической, у вас проблемы? Так это вполне очевидно. Ну да...

Сообщение от BRC31:
А вы не читайте, раз неграмотные и сумбурные, я не писатель.

Да уж не писатель, это к гадалке не ходи... Тем не менее, позиционируете себя писателем якобы технических комментариев и владельцем сакральной информации, противоречивые советы даёте. Вот даже тут с советами лезете — "не читайте". А страна советов давно закончилась... Ага. [Ответ]

Сообщение от RиЯ:
В чём? В том что с грамотностью, в том числе и с технической, у вас проблемы? Так это вполне очевидно. Ну да...
Да уж не писатель, это к гадалке не ходи... Тем не менее, позиционируете себя писателем якобы технических комментариев и владельцем сакральной информации, противоречивые советы даёте. Вот даже тут с советами лезете — "не читайте". А страна советов давно закончилась... Ага.

Слушайте , ну напрягает...
На форум из других городов , не заходить,
ГБО не рекламировать.
Писать без ошибок.
Учить поздно. Достали. [Ответ]

Сообщение от BRC31:
Слушайте , ну напрягает...
На форум из других городов , не заходить,
ГБО не рекламировать. Писать без ошибок.

Напрягает откровенное враньё. Кто запрещал иногородним заходить на Большой Воронежский Форум? Кто запрещал рекламировать ГБО? Кто запрещал ошибаться на ровном месте? Кликухи запрещальщиков в студию!!! Само-собой, со ссылками на комментарии с этими самыми запретами, чтобы вам не выглядеть пустозвоном. Ну да...

Сообщение от BRC31:
Учить поздно. Достали.

Вас не учат. Это вам померещилось.
Обучение при развитом капитализме, который широкой поступью шагает по нашей стране, платное. Обучиться на дармовщинку у вас не выйдет. Вы же тренинг по установке ГБО не за спасибо посещали. Да и ГБО вы не из природного альтруизма автовладельцам устанавливаете. Так что... самообразование вам в руки. "Век живи — век учись". Ага. [Ответ]

Сообщение от BRC31:
...входит в ТО ГБО., а это;
.1 замена фильтрующих элементов
2 визуальный осмотр и опресовка ГБО ультразвуковым течеискателем газа.
3 осмотр крепления элементов ГБО
4 визуальный осмотр шлангов
5 диагностика автомобиля
6 настройка ГБО( автокалибровка, настройка в движении )

Возвращаясь к предмету нашего спора, хочу высказать свое мнение, что любой забугорный производитель при проведении ТО будет беспокоится в первую очередь о безопасности, во вторую очередь - экология, в третью - замена расходных материалов для сохранения работоспособности изделия. Пример я уже приводил тут. Поэтому считаю, что п.6, в частности, автокалибровка и настройка в движении, является избыточным. То, что Вы это делаете, это очень хорошо! Буду очень рад, если Вы каким либо документом от производителя ГБО (BRC, LandiRenzo) убедите меня в обратном. На основании этих документов можно будет попросить и других установщиков делать аналогичные процедуры, если они этого не делают.

Вот пример ТО для Логана . Если бы Вы дали аналогичный развернутый ответ для ТО ГБО с указанием видов ТО, интервалов обслуживания в зависимости от пробега или времени эксплуатации, то была Вам честь и хвала, а там и люди бы потянулись... А так, простите, это какая то ерунда...

Сообщение от BRC31:
Вот для этого и существует ТО ГБО, каждые 15-20 тыс. Км, и это вам, не рекламный трюк.

Мои установщики меня учили, что первое ТО делается через 5 тыс. км., а каждое последующее через 10 тыс. км. Кто прав?

Слышал еще через 50 тыс. км. делают промывку редуктора и газовой рампы и форсунок. Это нужно делать?

Срок службы газовых шлангов (особенно те, которые находятся под давлением), тоже ограничен. Нужно ли их менять через 3-4 года эксплуатации? [Ответ]