» DragRacing>БК vs ВЛУГ – вы хотите поговорить об этом?
Док 09:53 19.11.2004
В последнее время, вокруг соревнований по дрэг-рейсингу в Воронеже возникла неприятная ситуация подспудного (а иногда и открытого) конфликта. Воронежская Лига Уличных Гонок (далее просто Лига) против организаторов Белого Колодца, где в последнее время проводятся легальные соревнования по дрэгу. Поскольку на сайте рейсеров обсуждение этого вопроса немедленно удаляется, я поднимаю эту тему, чтобы понять суть конфликта. Мне, как одному из организаторов автоспорта в этом городе, хотелось бы видеть здесь аргументы, объясняющие, чем соревнования в БК мешают жить Лиге, а так же какие претензии к Лиге имеют организаторы дрэгов в БК.
Лично я никакой почвы для конфликта не вижу вообще, но возможно, что я не знаю чего-то важного. Тогда просветите меня, и всех остальных, кому это интересно. Давайте поговорим об этом открыто, без приватных телефонных звонков и разборок в темных переулках. Вам есть что сказать? Скажите здесь.
Предупреждаю, эта тема будет жестко модерироваться лично мной, и все личные выпады, а так же нецензурная брань будут безжалостно удаляться, в чью бы сторону они не были направлены. Давайте говорит культурно и по делу.
[Ответ]
KostiK 10:22 19.11.2004
ну все...сейчас начнецца.
моё ИМХО что у лиги и БК совершенно разные гонки и делить тут нечего.
весь срач из-за личных отношений...
[Ответ]
2 All
Если говорить о "недопониманиях", то можно сказать, что они ( недопонимания ) изначально возникли у организаторов VSRL ( бывших на текущий момент ) по поводу двуличия. Двиличие проявлялось в следующем. Увидев интерес в БК они захотели себя проявить не только в VSRL, но и в БК в качестве организаторов. При этом быть организаторами и там и там. Вся проблемма заключается в невозможности этого, пусть даже принципиально ( для тех, кто не в состоянии это понять свой головой ). Вот и всё.
Говоря проще люди хотят и там и там править балом. А как раз все недовольства и пошли со слов:
"А почему я немогу быть и там и там организатором ???"
P.S. При этом хотелось бы добавить следующее. Никогда никто не гнал именно пилотов с трассы. Всегда любой желающий мог у нас ( VSRL ) погонять без каких - либо ограничений, несмотря на то, легал он или нет.
[Ответ]
Док 11:17 19.11.2004
KostiK
Сообщение от :
весь срач из-за личных отношений...
Знаешь, многие пилоты автокросса тоже имеют личные претензии друг к другу. Однако это не мешает им выступать на одних соревнованиях. Почему личные отношения должны препятствовать участию в каких-либо гонках?
Док добавил [date]1100856087[/date]: ***Jek***
Сообщение от :
для тех, кто не в состоянии это понять свой головой
Последнее предупреждение - никакой ругани, оскрблений и личных выпадов.
[Ответ]
Katrin_II 11:39 19.11.2004
***Jek***, а разве из БК кто-то кого-то выгонял без всякой причины? Если да, то какова была причина?
И почему ты считаешь, что проявление у людей желания помогать в организации гонок в Лиге и в БК называется двуличием? Двуличие - это предательство одной из сторон. А здесь не предательство: люди не делают ничего плохого ни Лиге, ни БК - они просто живут духом гонок. Для них действие на гонках - это смысл жизни. Или у тебя кто-то отнимает хлеб насущный желанием помочь в организации? Если так, то скажи это при всех. Зачем ходить вокруг да около. Почему-то со стороны БК нет ни малейшего недовольства в сторону Лиги и в сторону людей, которые работают и там и там. Все только рады потенциалу, который исходит от людей, живущих гонками.
[QUOTE]Первоначальное сообщение от Док KostiK Знаешь, многие пилоты автокросса тоже имеют личные претензии друг к другу. Однако это не мешает им выступать на одних соревнованиях. Почему личные отношения должны препятствовать участию в каких-либо гонках?[QUOTE]
А что, кого-то не допустили на старт на гонке, проводимой Лигой? Не было такого.
[Ответ]
Док 11:56 19.11.2004
cyxapuk
Сообщение от :
А что, кого-то не допустили на старт на гонке, проводимой Лигой? Не было такого.
Дык и из БК, вроде, никого не гонят? Тем боле не понимаю сути конфликта. Есть дрэг Лиги, есть дрэг в БК, никто никого ниоткуда не выгоняет - в чем дело?
Katrin_II Мы здесь обсуждаем не личные достоинства ***Jek***, а ситуацию с дрегом в Воронеже. Попрошу в дальнейшем не раздувать личные конфликты. Почищу твой пост от личных выпадов.
[Ответ]
Сообщение от : Первоначальное сообщение от Док хотелось бы видеть здесь аргументы, объясняющие, чем соревнования в БК мешают жить Лиге, а так же какие претензии к Лиге имеют организаторы дрэгов в БК.
Лично я никакой почвы для конфликта не вижу вообще, но возможно, что я не знаю чего-то важного. Тогда просветите меня, и всех остальных, кому это интересно. Давайте поговорим об этом открыто, без приватных телефонных звонков и разборок в темных переулках. Вам есть что сказать? Скажите здесь.
Уже это сообщение говорит о том, что срач из-за личных отношений. А личные отношения - это личности, следовательно, Док, переход на личности - это неизбежность. Без этого нет смысла в ответах на эту тему. Тебе так не кажется? Люди должны разобраться друг с другом, называя имена и анализируя поступки друг друга.
[Ответ]
Док 12:59 19.11.2004
Katrin_II Претензии могут быть по существу (допустим, организация дрега на Лесной кажется мне небезопасной, а в БК кому-то ехать далеко...), а могут быть к личностям. Мало ли кто мне несимпатичен в автокроссе, но я же не отказываюсь на этом основании судить соревнования?
Неужели весь конфликт в том, что кому-то ***Jek*** не нравится? Как-то это по-детски, извините.
[Ответ]
***Jek*** 13:16 19.11.2004
Док
Вы как-то странно читаете мои сообщения.
Про отношения пилотов ( гонщиков ) никто разговор не ведёт. Про то, что кто-то кого-то выгоняет спора нет. Такого не было. И про такое никто не говорит.
Суть в том, что именно организовывать там и тут не получится. Если это не понятно, то примите это как факт принципа.
Насчёт недовольства лиги белым колодцем - могу сказать только за себя: про БК я ничего плохого не говорил. Это отдельный спорт и я там даже не был.
Подведя итог могу сказать, что люди организовывают либо там либо там. Воспринимайте это как принцип. Это решение было принято на общем собрании организаторов VSRL и обсуждению не подлежит.
P.S. Katrin_II Насчёт открытия - разговор отдельный. За зиму скопилась группа людей, у которых появилась негативная нотка в адрес VSRL ( совершенно не из-за моих личных отношений с ними ). Если интересно - могу найти много постов из чатов, форумов и т.д. об этом. Потому было принято о введении так называемого фейс контроля, по которому некоторым лицам был закрыт проезд. Тем не менее люди, откровенно "обсирающие" лигу приехали на открытие.....
[Ответ]
Док 13:38 19.11.2004
***Jek***
Сообщение от :
люди организовывают либо там либо там
Такой подход имеет право на жизнь, ради бога. Но к чему тогда крики "кто не с нами, тот против нас"?
[Ответ]
***Jek*** 13:46 19.11.2004
Док
В настоящее время таких криков уже нет. А о прошлом вспоминать не будем - всё прошло. Всё кончено.
[Ответ]
Сообщение от : Первоначальное сообщение от ***Jek*** Док
В настоящее время таких криков уже нет. А о прошлом вспоминать не будем - всё прошло. Всё кончено.
Хорошая фраза, я надеюсь что это не просто слова, и за ними будет следовать соответствующее действие
[Ответ]
superdiman 14:59 20.11.2004
суть конфликта в том, что есть два вида гонок. "легальные" и нелегальные. легальные, неплохо организованные гонки перетягивают участников из теневой сферы. это хорошо.
но это не нравится руководству VLSR. почему? жаба их душет.
самолюбие терзает и тд и тп. руководство заводит других членов лиги. и начинается конфликт на непонятной почве.
просто гонки в БК лучше. и с этим они ничего сделать не могут.
в разговоре со мной один член Лиги так и не смог обьяснить , почему он не навидит гонки в БК. может просто обида их терзает.
[Ответ]
KostiK 15:36 20.11.2004
Сообщение от : Первоначальное сообщение от superdiman руководство заводит других членов лиги. и начинается конфликт на непонятной почве.
просто гонки в БК лучше. и с этим они ничего сделать не могут.
в разговоре со мной один член Лиги так и не смог обьяснить , почему он не навидит гонки в БК. может просто обида их терзает.
Согласен с этим мнение тк как многие члены лиги и вообще окололиговские знают про БК со слов некоторых людей не буду говорить кого. Вообщем люди не имея своей точки зрения идут на поводу.
[Ответ]
Aleks-36 12:44 21.11.2004
боязнь конкуренции - главная причина.....а дальше, уже межличностные конфликты
[Ответ]
Дымок 19:30 21.11.2004
Прочитал всё. ИМХО - БК - более спортивное мероприятие, Лига: к сожалению сейчас это, в основном, туса мажоров, которые друг перед другом колотят голимые понты (организаторы ВЛУГ - надеюсь -люди взрослые и понимают, что это не оскорбление). Повторюсь - это ИМХО.
[Ответ]
Аид И какие там бабки? Откель там такие мильоны, чтоб из-за них ругаться?
Aleks-36
Сообщение от :
боязнь конкуренции - главная причина
Конкуренция кого с кем? ВЛУГ и БК проводят все-таки разные мероприятия. Дрег в БК - это спортивное мероприятие, а дрег на Лесной - это больше шоу.
[Ответ]
Denvi 09:31 22.11.2004
Сообщение от : Первоначальное сообщение от Док Дрег в БК - это спортивное мероприятие, а дрег на Лесной - это больше шоу.
возможно это, отчасти, и является причиной негативного отношения......
Denvi добавил [date]1101109121[/date]:
2Doc авторская аналитическая программа????? будешь пробовать себя на телевидении????
[Ответ]
Mazay 13:26 22.11.2004
Сообщение от : Первоначальное сообщение от ***Jek*** 2 All
Из общей массы тут говоривших могу сказать с увереностью, что про лигу знают ( более или менее ) единицы. А остальные ??? Решили блеснуть красноречием ???
По-моему, из лиги секрета никто не делает и знают о ней очень многие. На форумах идет общение во всю. Человек, читающий эти форумы (а здесь именно такие собрались, мне почему-то так кажется) уже могли сформировать свое мнение. Тем более, что срач идет не один день, а уже месяца три-четыре. Так что кто блещет красноречием - вопрос весьма спорный. Поправьте меня, если я не прав. Буду только рад объективной критике.
[Ответ]