Большой Воронежский Форум
Страница 6 из 8
< 123456 78 >
» Защита прав автомобилистов в Воронеже>IШтраф за платную дорогу
cedric 19:15 22.07.2019

Сообщение от DimYch:
22.07 10.00

блин, забыл совсем, а хотелось посмотреть на это ))
Суд вменяемый? ) [Ответ]
DimYch 22:10 22.07.2019

Сообщение от cedric:
блин, забыл совсем, а хотелось посмотреть на это ))
Суд вменяемый? )

судьей было сказано дословно - вы думаете вы первый?
лвока не было, а потому вся процедура заняла 5 минут...
решение сказал вышлет почтой... [Ответ]
Timofey 09:09 23.07.2019
В воскресенье состоялся у меня интересный телефонный разговор с оператором ПВП 545 км М-4. Все началось с того, что несколько обращал внимание кассиров на неисправность левого (маленького) светофора, который при поднятом шлагбауме зажигает одновременно с зеленым еще и красный сигнал. Только красный сигнал зажигается в том месте, где должен быть желтый. За неделю неисправность так и не устранили. В последний раз кассир сказала, что она только берет деньги и никому передать информацию о неисправности светофорного регулирования не может. Сказала, чтобы я звонил по телефону из чека. Мол, меня они скорее послушают, чем ее. Позвонил. Честно предупредил, что веду запись разговора. В итоге разговора оператор, матерящаяся в трубку женщина, сказала, что я должен руководствоваться сигналами правого светофора и на левый не обращать внимания. Для чего установлен левый пояснить не смогла. Правый светофор, по ее словам, принадлежит центру видеофиксации. Левый - госкомпании. А конкретно они только берут деньги. На вопрос по поводу починки светофора был послан с формулировкой "эти светофоры в скором времени будут демонтированы".
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: AMBA8517[08-39-22].JPG
Просмотров: 36
Размер:	77.7 Кб
ID:	3032475   Нажмите на изображение для увеличения
Название: AMBA8517[08-40-56].JPG
Просмотров: 37
Размер:	78.1 Кб
ID:	3032476  

[Ответ]
cedric 11:10 23.07.2019

Сообщение от DimYch:
судьей было сказано дословно - вы думаете вы первый?
лвока не было, а потому вся процедура заняла 5 минут...
решение сказал вышлет почтой...

даже ходатайств никаких не заявлялось? [Ответ]
DimYch 11:18 23.07.2019
у нас в деле уже есть документы подтверждающие не соответствие фактического установленного светофора тех документации и согласованной схеме. Нужно просто прочитать дело по приведенным ссылкам (для ленивых я даже начал эти ссылки текстом сразу вставлять в текст жалобы) но
для формальной отписки во исполнению наказа партии это не помеха, тут видим тут не видим... [Ответ]
knn36 10:55 30.07.2019
Суд областной прошёл 25.07.
решение районного оставлено в силе.
Жду готовый текст для дальнейшего обжалования. [Ответ]
DimYch 09:17 31.07.2019
knn36, ха, о чем речь.
я когда судье сказал что наши доводы принципиально иные чем обычно, он очень удивился, сказал что почитает но видимо времени не нашлось, как обычно зашел-вышел-огласил
я так понимаю также как и ранее с крисами тут действует админ ресурс, и суды принципиально не хотят рассматривать в рамках норм закона данную ситуацию. Сказано с верху что все согласованно, значит можно использовать стандартный штамп - СТС сертифицировано и прошло поверку - значит штраф правомерен.
[Ответ]
knn36 10:33 31.07.2019

Сообщение от DimYch:
я так понимаю также как и ранее с крисами тут действует админ ресурс, и суды принципиально не хотят рассматривать в рамках норм закона

ГЫ!

Помнится, в разгар борьбы с платным оформлением ДТП и незаконным вынесением постановлений по бумажкам, нарисованным приближёнными к руководству ГАИ коммерсантами, без присутствия участников ДТП, написал я жалобу (кроме прочих) и в наше ГУВД...

Так в ответе, наряду с традиционной лабудой появилась фраза:"Такой механизм оформления не противоречит закону и согласован (!!! прим. моё)" с прокуратурой и судами" !!!!

Затем я рассказал об этом в областной прокуратуре, им совсем стыдно стало: написали Верзилину предписание, отменили сотни постановлений...

Но заработали, видимо, неплохо... и переключились на эвакуаторы...
[Ответ]
cedric 11:34 13.08.2019
облсуд:

Сообщение от :
Ссылка в жалобе на не соответствие светофора требованиям ГОСТ не принимается судом во внимание, поскольку заявителем не представлено доказательств данному обстоятельству, установка и техническое обслуживание светофоров относится к иному органу.

Кроме того, водитель при управлении транспортным средством должен соблюдать и руководствоваться ПДД РФ и не вправе вмешиваться в работу органа, осуществляющего техническое обслуживание и контроль за дорожными знаками и светофорами.

даже не постарались как-то прилично отмазаться )

Ну, а правда, искануть по КАС к "иному органу" никто не хочет? ) В этом деле как раз предметом рассмотрения будет соответствие светофоров нормам, так что вот так просто суд отмахнуться не сможет, придется придумывать более сложные отмазы ) [Ответ]
DimYch 09:24 21.08.2019
а смысл? доказательств установки ненадлежащих светофоров и тем паче режимов его работы в деле ( у меня как минимум) было более чем достаточно, однако это не помешало суду принять "правильную" позицию. Про реверсивную полосу и другие светофоры все дружно не видят... и даже отпиской не наградили, чтобы не было за что зацепиться... Хотя мы в жалобе опирались не на ГОСТ а на ПДД, но кому какая разница, кто ее читал эту жалобу, ну ну

тут вся надежда на ВС.

Сообщение от :
ps В О Р О Н Е Ж С К И Й О Б Л А С Т Н О Й С У Д

Дело №

Р Е Ш Е Н И Е



22 июля 2019 года судья Воронежского областного суда ФИО3, рассмотрев в открытом судебном заседании жалобу ФИО на решение судьи Новоусманского районного суда <адрес> от ДД.ММ.ГГГГ по делу об административном правонарушении, предусмотренном ч.3 ст.12.12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях в отношении ФИО1,

(судья Гулевская Л.В.)

у с т а н о в и л:

постановлением врио начальника Центра видеофиксации ГИБДД ГУ МВД России по <адрес> № от ДД.ММ.ГГГГ, оставленным без изменения решением судьи Новоусманского районного суда <адрес> от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО1 признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренном ч.3 ст. 12.12 КоАП РФ с назначением административного наказания в виде штрафа в размере 5 000 рублей.

Как указано в постановлении, года в часов минут по адресу: водитель транспортного средства марки государственный регистрационный знак, принадлежащего ФИО1, не выполнил требования п. п. 1.3, 6.2 ПДД РФ, т.е. проехал на запрещающий сигнал светофора, правонарушение совершено повторно (ч.3 ст.12.12 КоАП РФ).

В жалобе ФИО1 просит решение судьи отменить.

Изучив в полном объеме материалы дела, доводы жалобы, полагаю следующее.

В соответствии с ч. 1 ст. 12.12 КоАП РФ проезд на запрещающий сигнал светофора или на запрещающий жест регулировщика, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 12.10 настоящего Кодекса и частью 2 настоящей статьи, влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.

Частью 3 статьи 12.12 КоАП РФ предусмотрена административная ответственность за повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, что влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

В силу п. 1.3 Правил дорожного движения, утвержденных Постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от ДД.ММ.ГГГГ N 1090 (далее - ПДД РФ), участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.

В соответствии с пунктами 6.2 и 6.3 ПДД РФ круглые сигналы светофора имеют следующие значения: ЗЕЛЕНЫЙ СИГНАЛ разрешает движение; ЗЕЛЕНЫЙ МИГАЮЩИЙ СИГНАЛ разрешает движение и информирует, что время его действия истекает и вскоре будет включен запрещающий сигнал (для информирования водителей о времени в секундах, остающемся до конца горения зеленого сигнала, могут применяться цифровые табло); ЖЕЛТЫЙ СИГНАЛ запрещает движение, кроме случаев, предусмотренных пунктом 6.14 Правил, и предупреждает о предстоящей смене сигналов; ЖЕЛТЫЙ МИГАЮЩИЙ СИГНАЛ разрешает движение и информирует о наличии нерегулируемого перекрестка или пешеходного перехода, предупреждает об опасности; КРАСНЫЙ СИГНАЛ, в том числе мигающий, запрещает движение. Сочетание красного и желтого сигналов запрещает движение и информирует о предстоящем включении зеленого сигнала. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком. Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

В соответствии с ч. 1 ст. 2.6.1 КоАП РФ к административной ответственности за административные правонарушения в области дорожного движения и административные правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренные законами субъектов Российской Федерации, совершенные с использованием транспортных средств, в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи привлекаются собственники (владельцы) транспортных средств.

Факт совершения административного правонарушения и вина ФИО1 подтверждены совокупностью доказательств, допустимость и достоверность которых сомнений не вызывают, а именно: постановлением врио начальника Центра видеофиксации ГИБДД ГУ МВД России по <адрес> № от ДД.ММ.ГГГГ, на обратной стороне которого имеется фотоматериал, полученный с применением работающего в автоматическом режиме специального технического средства, имеющего функции фото-и видеозаписи, из которого видно, какое транспортное средство совершило данное правонарушение.

Оценив представленные доказательства всесторонне, полно, объективно, в их совокупности, в соответствии с требованиями ст. 26.11 КоАП РФ, судья районного суда пришел к обоснованному выводу о наличии в действиях ФИО1 состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 3 ст. 12.12 КоАП РФ, поскольку ранее постановлением инспектора по ИАЗ Центра видеофиксации ГИБДД ГУ МВД России по <адрес> № от ДД.ММ.ГГГГ ФИО1 был признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст.12.12 КоАП РФ, что не оспаривается заявителем.

Обстоятельства, имеющие значение для дела, судом первой инстанции установлены правильно.

Нарушений норм материального и процессуального права, повлекших вынесение незаконного решения, судом не допущено.

Ссылка в жалобе на не соответствие светофора требованиям ГОСТ не принимается судом во внимание, поскольку заявителем не представлено доказательств данному обстоятельству, установка и техническое обслуживание светофоров относится к иному органу.

Кроме того, водитель при управлении транспортным средством должен соблюдать и руководствоваться ПДД РФ и не вправе вмешиваться в работу органа, осуществляющего техническое обслуживание и контроль за дорожными знаками и светофорами.

С учетом изложенного, оснований для отмены решения судьи районного суда не имеется.

Руководствуясь ст.ст.30.6., 30.7., 30.9. Кодекса РФ об административных правонарушениях, судья

р е ш и л:

решение судьи Новоусманского районного суда <адрес> от ДД.ММ.ГГГГ оставить без изменения, жалобу ФИО1 – без удовлетворения.

Судья

Воронежского областного суда ФИО3

[Ответ]
cedric 12:30 16.09.2019
дальше Облсуда кто-нибудь двинулся? [Ответ]
knn36 13:02 16.09.2019

Сообщение от cedric:
дальше Облсуда кто-нибудь двинулся?

Дык, сначала надо областной суд повторно пройти - как первую надзорную инстанцию.
Пока мы именно на этой стадии... [Ответ]
knn36 11:38 19.09.2019

Сообщение от knn36:
Дык, сначала надо областной суд повторно пройти - как первую надзорную инстанцию.
Пока мы именно на этой стадии...

Ну, вот и написал. Отправил.

Сообщение от :
Верховный суд РФ не раз обращал внимание, что решения судов должны быть мотивированы, а доводы привлекаемых лиц должны быть отражены и оценены. Тем не менее мои доводы при вынесении решения не исследованы и объективной оценки не получили, ходатайство отклонено по надуманным основаниям.
В своём решении судья Воронежского областного суда Сухов Ю.П. указывает, что мои доводы о нарушениях в установке светофора и незаконности привлечения меня к ответственности “являются несостоятельными, так как основаны на ошибочном и субъективном толковании правовых норм”. В то же время он (как и ранее судья Постников А.С.) не пояснил, в чём конкретно состоят ошибочность и субъективность моих доводов.
На самом деле нарушения очевидны и конкретно указаны мною в ранее поданных жалобах.

...

[Ответ]
cedric 17:22 19.09.2019
ишь губу раскатали.. так придется все решения справедливо выносить, не за этим их назначают ) [Ответ]
knn36 21:11 19.09.2019

Сообщение от cedric:
ишь губу раскатали.. так придется все решения справедливо выносить, не за этим их назначают )

Согласен. Но потроллить-то хоть можно?! [Ответ]
DimYch 08:59 20.09.2019

Сообщение от knn36:
Согласен. Но потроллить-то хоть можно?!

это все что нам доступно ! спасает только наш народ со святой верой в самый гуманный и справедливый ... [Ответ]
vladimir474 09:27 16.10.2019
Вступил в "борьбу" с центром видеофиксации. Постановление по делу об административном правонарушении ( проезд пункта оплата М-4 на красный сигнал "цветовой сигнализации" ). Прошел новоусманский суд 27.08.2019 Жалоба удовлетворена частично,вернули на новое рассмотрение. Сегодня 16.10.2019 у начальника центра новое рассмотрение моей жалобы на постановление по административному делу. Решение: оставить без удовлетворения. Человеческие принципиальные и организаторские качества начальника центра полковника полиции Никулина И.А. заслуживают уважения. После рассмотрения жалобы рука не поднимается писать жалобу в суд на его решение. Хотя считаю, что факт совершения административного правонарушения не подтвержден достоверными фотоматериалами, вызывает вопрос правомерности отнесения цветовой сигнализации установленной на частном пункте оплаты ( ООО "Объединенные системы сбора платы" учредитель частная компания " Хайвей оперэйшне Б.В." (Нидерланды) к дорожным светофорам и законность установки системы фотофиксации. Почитал выше решение областного суда - шаблонная заготовка.После получения решения начальника центра в жалобе в суд постараюсь указать нестандартные доводы. У кого есть на этот счет свои мысли, приму на вооружение. Дело не в штрафе, а в принципе. [Ответ]
knn36 09:51 16.10.2019

Сообщение от vladimir474:
.. Прошел новоусманский суд 27.08.2019 Иск удовлетворен частично

Ну, у Вас не иск, а жалоба...

А в чём "частичность": отмена и направление на новое рассмотрение с учётом выявленных процессуальных нарушений и нехваткой доказательств? [Ответ]
vladimir474 23:03 16.10.2019
При рассмотрении жалобы начальником центра я не был извещен надлежащим образом, остальные доводы судом не оценивались. [Ответ]
DimYch 08:36 17.10.2019

Сообщение от vladimir474:
При рассмотрении жалобы начальником центра я не был извещен надлежащим образом, остальные доводы судом не оценивались.

в последнее время гибдд принципиально перестали извещать о рассмотрениях.
но сие лишь временная преграда к "заслуженному" штрафу. [Ответ]
cedric 18:29 17.10.2019

Сообщение от vladimir474:
в жалобе в суд постараюсь указать нестандартные доводы.

суд тебе стандартной отписочкой, как выше в теме [Ответ]
DimYch 09:15 18.10.2019

Сообщение от vladimir474:
У кого есть на этот счет свои мысли, приму на вооружение. Дело не в штрафе, а в принципе.

как только для отмены 5 рублевого штрафа нужно вложить 15 рублей, все принципы заканчиваются.

по теме - необходимо организовать и соответственно оплатить экспертизу светофорного объекта, с выездом и фиксацией как фактически установленного оборудования так и его режима работы. Полный комплект документации на эти светофоры по полосам мы получили. [Ответ]
cedric 13:09 18.10.2019
давайте скидываться на экспертизу? ) сколько она стоит и кто делает? [Ответ]
Аид 21:05 18.10.2019

Сообщение от cedric:
давайте скидываться на экспертизу? ) сколько она стоит и кто делает?

да, давайте инфу, а там видно будет что да как ) [Ответ]
cedric 19:04 23.11.2019
чот тишина.. ни по экспертизе, ни по обжалованиям новостей нет? [Ответ]
vladimir474 00:36 25.11.2019
21 ноября судья Постников А.С. на судебном заседании ознакомился с материалами дела. ГИБДД представила схему оборудования ПВП 545 км. фотовидеофиксация ПВП (внутренний документ ГК "Автодора" ) Ходатайство об истребовании проекта организации дорожного движения судом не удовлетворено.Заседание отложено.Схема не документ, определение буду обжаловать.На представленном ГИБДД диске видео проезда ПВП снятого камерой сзади в попутном направлении, принадлежность камеры к Фотофинишу не указана, внизу стоит только время. Фотография номера автомобиля сделана камерой Фотофиниша отдельно передней части машины, номер читаемый.Снимок с видео вроде совпадает.Возникает вопрос кто установил Фотофиниш?!!!.Внутренный голос подсказывает, что ПВП.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAGE0109.jpg
Просмотров: 22
Размер:	501.9 Кб
ID:	3040910   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAGE0110.JPG
Просмотров: 16
Размер:	482.8 Кб
ID:	3040911  

[Ответ]
DimYch 09:01 25.11.2019
vladimir474, а чем вам поможет знание кем установлен фотофиниш?
видеозапись также не имеет никакого решающего значения, так как штраф вам вынесен на основании показаний СТС с соответствующими сертификатами и поверками...
это если вкратце.
ps сейчас посмотрю кто по проекту и по монтажу отвественный
pps ну собственно там все ожидаемо : проект оссп, приемка ГК Автодор, при участии сотрудников гк Автодор и ОССП
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190619_170002.jpg
Просмотров: 21
Размер:	439.0 Кб
ID:	3040916   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190619_170457.jpg
Просмотров: 22
Размер:	479.6 Кб
ID:	3040917  

[Ответ]
chpmaster 23:30 01.12.2019
Прочитал так и не понял походу не у кого положительных результатов нет. Прошу Вас если есть какие нибудь докозательства не законной установки светофора на 545ПВП Помогите в среду сцд но я так понял что на госты судьям пох...р [Ответ]
DimYch 11:15 02.12.2019
суду не только на госты, но и на сами пдд также.
и не маловажный момент, наказание основано не сигнале светофора, а на показаниях СТС Фотофиниш. У которого сертификат - а следовательно одного этого по мнению суда достаточно чтобы вынести решение.
А отбить сертифицированные показания СТС это уже задачка, которая за один ход не решается... [Ответ]
chpmaster 21:19 02.12.2019
то есть у меня шансов в областном суде нет на победу своей чести [Ответ]
Страница 6 из 8
< 123456 78 >
Вверх