Большой Воронежский Форум
Страница 3 из 3
< 123
» Воронежский автомобильный форум>Что за мочилово было вчера около 22 на Чернавском?
-=Женек=- 21:51 26.01.2007

Сообщение от :
Кстати, врачи - это те, кто ДОЛЖЕН выполнять своё дело качественно, а некоторые ещё и бухают с чистой совестью с 30 декабря по конец праздников.

Это лирическое отступление, или в скорой были те самые "некоторые" врачи, которые начали бухать еще 30 декабря? Простите за сарказм.

Сообщение от :
То есть, врачи, прибывшие максимум через пять минут, могут только руками разводить в таких случаях?

А кто сказал, что он разводили руками? Просто в таких ситуациях учитывая опасность жировой эмболии вероятность наступления смерти мало снижается от хорошо наложенной шины, грамотно остановленного кровотечения или проведения противошоковых мероприятий.

Не такой уж и редкий случай - гибель спустя несколько дней при травме только костей нижних конечностей при ДТП.
Tonic 21:58 26.01.2007

Сообщение от -=Женек=-:
Это лирическое отступление

Можно и так сказать. Я уточнил: все должны выполнять работу хорошо, но от качества работы врачей напрямую зависят ЖИЗНИ других людей.

Сообщение от -=Женек=-:
Просто в таких ситуациях учитывая опасность жировой эмболии вероятность наступления смерти мало снижается от хорошо наложенной шины, грамотно остановленного кровотечения или проведения противошоковых мероприятий.

А что надо сделать, чтобы спасти человека? Я первый раз слышу о жировой эмболии, просто кажется странным, что иногда выживают с оторванными ногами, а тут просто придавило - и уже всё.
EXIV 23:55 26.01.2007

Сообщение от Tonic:
а тут просто придавило - и уже всё.

это внешний признак, чаще умирают от внутренних кровотечений и травм
по факту неизвестно что там было и как удар пришёлся
DrIQ 01:01 27.01.2007
Tonic, ты когда идешь лечиться в врачу тоже так с ним общаешься?
Tonic 01:09 27.01.2007

Сообщение от DrIQ:
Tonic, ты когда идешь лечиться в врачу тоже так с ним общаешься?

Как - так? Естественно, со всеми стараюсь общаться вежливо. Во всяком случае, пока они вредить не начнут. Бывает, ждёшь врача рядом с кабинетом в приёмное время, а он болтает с другим, ну или что-нибудь там со знакомым распивает, а очередь накапливается. Отношение уже заочно формируется.
-=Женек=- 08:05 27.01.2007

Сообщение от :
Я первый раз слышу о жировой эмболии, просто кажется странным, что иногда выживают с оторванными ногами, а тут просто придавило - и уже всё.

Ну вы уж уточните, странным или неправдоподобным? Если действительно именно "странным", то эта иллюзия связана с отсутствием у вас медицинского образования, что в общем-то не грех))).

А мне все-таки непонятна логика ваша... Если по вашему мнению, умереть от "придавленных ног" нельзя, значит бездействие не приведет к смерти, правильно? И если человек все-таки умер, и по вашему, это халатность врачей - что они тогда сделали?

А коль скоро мы выяснили, что умереть все-таки можно и эффективных мер профилактики не существует, какие у вас еще есть вопросы?

Кстати по поводу странных смертей - был у меня случай - женщина вывалилась из окна, не помню с какого этажа, но невысоко, все внутренние органы целы, ни одного перелома. Я думал что она стоя у окна умера и просто упала. А приземлилась она на ягодицы, что привело к размозжению жировой клетчатки этой области и молниеносной форме жировой эмболии. Капельки жира попали в кровоток, далее неминуемо в легочные артерии и все... нет человека.

Извиняюсь конечно за оффтоп, это так, к общему сведению.
Tonic 13:02 27.01.2007

Сообщение от -=Женек=-:
Если по вашему мнению, умереть от "придавленных ног" нельзя, значит бездействие не приведет к смерти, правильно? И если человек все-таки умер, и по вашему, это халатность врачей - что они тогда сделали?
А коль скоро мы выяснили, что умереть все-таки можно и эффективных мер профилактики не существует, какие у вас еще есть вопросы?

Больше никаких. Теперь я знаю, что человек в сознании и с придавленными ногами может умереть даже при своевременно оказанной помощи (чего тут не наблюдалось, но Вы утверждаете).
-=Женек=-, и насколько это явление распространено? Понятия не имел до этого. Кстати, уже установлено, что причиной смерти именно этого водителя явилась жировая эмболия?
-=Женек=- 22:42 27.01.2007

Сообщение от :
чего тут не наблюдалось, но Вы утверждаете).

Я ничего не утверждал. Я лишь оценивал худший вариант, противопоставляя его предложенному вами - халатности врача. У водителя травмы были более серьезные. Какие - не имею права разглашать.

Сообщение от :
-=Женек=-, и насколько это явление распространено?

Если честно, я не знаю, я не могу судить о проценте этого явления, ведь я имею дело только лишь со смертельными случаями. Т.Е. если к нам поступает труп только лишь с переломами без повреджений внутренних органов, при отсутствии других причин смерти, жировая эмболия является наиболее вероятной причиной, что в большинстве случаев и подтверждается анализами . Скажу лишь что ни разу не было у меня случая, чтобы человек банально упал на улице, сломал ногу или руку и умер от эмболии. В основном это ДТП где помимо переломов имеется еще и травма мягких тканей (включая сосуды среднего калибра и жировую клетчатку). Исключение - перелом шейки бедра у пожилых. Из всех умерших в лечебных учреждениях с переломами шейки бедра 2/3 - смертельная жировая эмболия, 1/3 - острая сердечная недостаточность (у всех пожилых людей есть пробелмы с сердцем, а травма - это стресс для организма). Сколько людей с переломами выживают - я не владею этой статистикой, скажу лишь что по прошествии трех недель риск эмболии существенно снижается.
recruit 22:47 27.01.2007

Сообщение от -=Женек=-:
...ведь я имею дело только лишь со смертельными случаями. Т.Е. если к нам поступает труп ...

сорри за оффтоп.
-=Женек=-, ты патологоанатом? или как это называется?
Tonic 22:57 27.01.2007
-=Женек=-, да уж...

Сообщение от -=Женек=-:
я имею дело только лишь со смертельными случаями

Патологоанатом? Я когда ходил на подготовительные курсы в мед.институт (хотел туда поступать, но обстоятельства сложились иначе), со мной ходил человек, мечтающий стать патологоанатомом. Вот так бывает =) Ну а я в своё время упустил возможность сходить "на экскурсию" в морг. Должно быть, нелёгкая работа...
ВадимМ 22:59 27.01.2007

Сообщение от recruit:
сорри за оффтоп.
-=Женек=-, ты патогоанатом? или как это называется?

правильно патологоанатом
recruit 00:12 28.01.2007

Сообщение от ВадимМ:
правильно патологоанатом

да, именно это я имел ввиду. описка. попрвлю пост.
-=Женек=- 22:09 28.01.2007
Я не патологоанатом. Патологоанатомы - специалисты по болячкам. Я судмедэксперт и имею дело с насильственной смертью - травмы, отравления, ДТП, убийства.
-=Женек=- 22:11 28.01.2007
Тему, думаю, можно закрывать.
Страница 3 из 3
< 123
Вверх