Большой Воронежский Форум
» Защита прав автомобилистов в Воронеже>"Проезд под кирпич"
DevilTrigger 21:22 24.01.2018
Здравствуйте. Занесла нелёгкая.
Вечером воскресенья 21 января я двигался со стороны отремонтированного моста на 9 января в сторону Холмистой. На Н-обраном перекрёстке у ЮЗ кладбища я проехал прямо, на парковку у кафе Иверия. Постоял там минут 10, забрал людей, выехал с парковки налево. Пассажиры тут же говорят, что сюда ехать нельзя, потому что одностороннее движение. Тут же разворачиваюсь, еду назад, и тут же ГАИ из засады.
Спрашивается, а где знак? А он там, оказывается, и правда есть, один единственный, смотрит лицом на проезжую часть, идущую со стороны холмистой. При проезде с 9 января он остаётся по правую руку, скрытый за деревьями, и увидеть его можно, только если, проезжая мимо, повернуть голову на 90 градусов. С парковки 2 выезда. С одного знак стоит ребром, содержимого не видно. Со второго - вообще видна только его задница. Никаких дублирующих знаков на заезде с 9 января и при выезде с парковки нет.
На сей факт незамедлительно было указано сотрудникам ГИБДД, на что они ответили, что им всё равно, и составили протокол.
Оперативно были сделаны фото места, выездов с парковки, в протоколе отметил факт невидимости знака, несогласие с протоколом и схемой, на которой гайцы нарисовали выезд с парковки ЗА перекрёстком. После этого подписал.

Как я вижу ситуацию:
1) Знак установлен с серьёзным нарушением госта, т.к. не обеспечена видимость с расстояния 100м для всех участников движения на перекрёстке.
2) Состав административного правонарушения отсутствует, т.к. нет объективной стороны дела. Есть факт выезда на дорогу со встречным движением, но нет нарушения предписания знака, т.к. знак не виден ни при заезде, ни при выезде.
3) Составление протокола неправомерно исходя из пункта 2, что было очевидно уже на месте.

Сегодня был на разбирательстве на Обручева. Тётенька посмотрела на спутниковый снимок, пачку фото, приведенные доказательства и текст законов. Сказала, что вины гайцов в этом нет, потому что они "зафиксировали факт нарушения", и дело передаётся в мировой суд. Вообщем, решить вопрос малой кровью не удалось.

Вопрос: как правильно выбрать линию поведения? Какие ходатайства и когда надо подать? Можно ли закрыть дело до суда за отсутствием состава нарушения? Как добиться от мирового судьи справедливого решения, учитывая их практику игнорирования вообще всего? Как наказать сотрудников ГИБДД? По сути, они знали, и давно, что знаки стоят с нарушениями, а в компетенцию ГИБДД в таких случаях входит извещение соответствующих дорожных служб. Вместо этого они устроили там кормушку и пользовались неопределённостью, создаваемой знаком, вместо обеспечения безопасности движения.

На картинке карта с траекторией движения и расположением знака (короткая красная черта)
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: про.jpg
Просмотров: 77
Размер:	63.0 Кб
ID:	2969818  
[Ответ]
DimYch 09:25 25.01.2018
А не кажется ли вам, что движение по пунктирной линии с парковки , это само по себе уже движение по полосе движения предназначенной для встречного движения? и наказали вас за встречку да не за ту про которую вы подумали...
Иными словами с чего вы решили что по данной траектории можно ехать налево? у нас тут
на дороге имеется разделительная полоса и потоки по вашей стороне движутся вам на встречу!!!
в общем нужен скан протокола, объяснений и схемы, рапорта и всех остальных материалов дела. которые против вас уже насобирали в гибдд. А еще фото установленных знаков со стороны вашего первоначального въезда на перекресток. [Ответ]
DevilTrigger 10:17 25.01.2018
DimYch, Сканов и фото пока нет возможности выложит, мб ближе к вечеру. В протоколе написано "Не выполнил предписание знака 3.1", т.е. кирпич, а он там один. Схема нарушения повторяет мою, за одним исключнием - гаишники нарисовали выезд с парковки за перекрёстком, такая схема доказывает мою вину, но опровергается обычным спутниковым снимком. Я с ней не согласился и подписывать не стал. Сколько там полос для движения - не представляется выяснить, разметки нет, а если бы и была - она завалена снегом наглухо. На глаз их там две. На парковке никаких знаков нет, в том числе - регламентирующих направление движения по ней. Со стороны 9 января стоят только знаки приоритета - Главная дорога и её расположение. [Ответ]
knn36 11:12 25.01.2018

Сообщение от DevilTrigger:
Вопрос: как правильно выбрать линию поведения?

Тут выбор не велик: либо признать вину и получить штраф 5000 р., либо не соглашаться (мотивы для этого у Вас описаны) и с большой долей вероятности получить те же 5000.

Сообщение от :
Какие ходатайства и когда надо подать?

Ходатайства подаются в ходе заседания, в письменном виде. Любые, которые помогут убедить судью в Вашей правоте: о приобщении документов, видео, фото, о запросе документов, о признании доказательств ГАИ недостоверными и т.д. и т.п.

Сообщение от :
Можно ли закрыть дело до суда за отсутствием состава нарушения?

Для этого Вы и приезжали в ГАИ. ДЛ решило, что суду сподручнее разобраться. Вот об этом оно и напишет определение. Это рутина. Закрыть дело в ГАИ удаётся одному из 1000...

Сообщение от :
Как добиться от мирового судьи справедливого решения, учитывая их практику игнорирования вообще всего?

Грамотной и убедительной защитой своей позиции. Но шансов, особенно в первой инстанции, действительно мало.

Сообщение от :
Как наказать сотрудников ГИБДД?

Для начала - прекратить производство по делу в суде (за отсутствием события или состава), дальше - проще. Пока не забивайте голову.

Ну, и прав DimYch: "нужен скан протокола, объяснений и схемы, рапорта и всех остальных материалов дела. которые против вас уже насобирали в гибдд".

Это, чтобы понимать: с чем воевать и какова мощь вражеского наступления! :-) [Ответ]
DimYch 15:14 25.01.2018
DevilTrigger, а нарисуй на фото траеторию заезда за знак, возврата и где стояла машина гибдд [Ответ]
Stanislavskiy 19:34 25.01.2018
Помниться мне что у этого кафе был знак, движение только на право и стоял он при выезде с парковки и знак уступи дорогу. Хотя всё меняется и возможно знаки тоже исчезли. [Ответ]
DevilTrigger 00:34 27.01.2018

Сообщение от Stanislavskiy:
Помниться мне что у этого кафе был знак, движение только на право и стоял он при выезде с парковки и знак уступи дорогу. Хотя всё меняется и возможно знаки тоже исчезли.

Их нет там.

Я извиняюсь за молчание, но у меня возникли проблемы с получением копий доков, и они будут только на след неделе(

Фото сделал, выложу завтра. [Ответ]
knn36 09:38 27.01.2018

Сообщение от DevilTrigger:
у меня возникли проблемы с получением копий доков, и они будут только на след неделе

А какие могут быть проблемы? Ходатайство подали. Оно подлежит немедленному исполнению: либо предоставление материала либо отказ (в виде письменного определения)-ст.24.4 КоАП РФ.
Инспектора, конечно, большие любители послать ЛВОКа по известному адресу, но если только чуть настоять или зайти в кабинет ближайшего начальника - сразу всё решается.
Ну, уж в самом тяжёлом случае-жалоба в прокуратуру с последующим выговором такому упёртому инспектору. Но таких сейчас уже трудно найти... [Ответ]
Stanislavskiy 14:26 28.01.2018

Сообщение от :
Упёртых инспекторов полно, особенно много появилось их после введения нового регламента - 664 приказа МВД, ввиду отсутствия инспекторов хотя бя читавшего его.

Ну, я веду речь об инспекторах по ИАЗ. Их там на весь батальон человек 5-6...

Stanislavskiy! Приношу извинения: нероком покоцал Ваше сообщение...
Если не забыли суть, то напишите, пожалуйста, заново...
Я говорил про ИДПС. Хотя есть и в спецроте некий майор и он считает что выезд с прилегающей территории не проезжая часть, так что не знаю что добавить. [Ответ]
DevilTrigger 16:33 01.02.2018
Я не могу получить доступ к материалам, т.к. их довольно быстро передали в суд, а в суде болеет судья, и без него они отказывают в доступе к документам. Сказали, что в понедельник будет на месте, и можно будет скопировать. [Ответ]
knn36 16:56 01.02.2018

Сообщение от DevilTrigger:
их довольно быстро передали в суд,

А! Тогда понятно! [Ответ]
Carlsson 12:41 02.02.2018
А в сторону придонского по пунктирной линии разве не сделали движение односторонним? [Ответ]
DimYch 12:43 02.02.2018
Carlsson, сделать то сделали но нигде об этом не сказали.
ни знаков ни разметки... [Ответ]
Stanislavskiy 16:35 04.02.2018

Сообщение от DimYch:
Carlsson, сделать то сделали но нигде об этом не сказали.
ни знаков ни разметки...

А как тогда ловить рыбку в мутной воде, если проинформировать нормальными способами и профилактику пару недель осуществлять? [Ответ]
DevilTrigger 13:10 14.02.2018
Извиняюсь за молчание, беда не приходит одна.
Итак, материалы по делу.
Выкладываю ссылками, ибо полноразмеры

https://cloud.mail.ru/public/Japj/EoUowik9Y
https://cloud.mail.ru/public/7JNm/dUfqngq1c
https://cloud.mail.ru/public/Ffwn/rsi3Y8hi7
https://cloud.mail.ru/public/8WKK/2DGK8vJ93
https://cloud.mail.ru/public/HU3e/14B3hUk8Y
https://cloud.mail.ru/public/ikYR/5f4e3J3Tp
https://cloud.mail.ru/public/4Qqm/2oXC7c5Ks
https://cloud.mail.ru/public/LgWY/NFpSsHLGE

Фото места.
Выезд с парковки
https://cloud.mail.ru/public/J8FU/tiHgRbnwh
https://cloud.mail.ru/public/GCWe/xCVCRgvGr
Вид на односторонний проезд
https://cloud.mail.ru/public/4FkQ/ro4hYhSK3
Вид на знак со стороны разворота на холмистой
https://cloud.mail.ru/public/NHcm/C3uWGeJNK

Вечером смогу выложить хорошие фото с камеры и видео [Ответ]
knn36 18:53 14.02.2018
Ну, что сказать... Очевидных ошибок в оформлении материалов не заметил.
Так, что всё упрётся в главный момент: сможете ли Вы убедить судью в искренности своих доводов о невидимости знака.

Ходатайствуйте о приобщении к делу ночных фотографий с видимостью (точнее, невидимостью) знака 3.1.
Попытайтесь найти огрехи в схеме: насколько объективно там показано расположение знака 3.1 (схема должна выполняться в масштабе).

Приведите выдержки из ГОСТа по размещению знака (расстояние, высота, световозвращение). Он хоть светится ночью или половой краской нарисован?

Можно походатайствовать о запросе в мэрии дислокации знаков в этом месте.

Если по дислокации окажется, что там должен быть знак о направлении движения с парковки только направо, а по факту его нет, - то это добавит Вам шансов.

Да, ещё гляньте: а есть ли вообще знак "Одностороннее движение" во встречном направлении! [Ответ]
DevilTrigger 21:42 26.02.2018
Дело отложили до 12 числа, запросили схему движения на участке. [Ответ]
Вверх