Большой Воронежский Форум
Страница 1 из 2
1 2 >
» Защита прав автомобилистов в Воронеже>Подскажите как лучше поступить?
Cucanchic 20:49 14.11.2010
Проехал под знак 3.1(кирпич), первый раз ехал в том районе. Двигался по дороге с двухсторонним движением, а за перекрестком эта дорога уже оказалась односторонней во встречном направлении, знак кирпич не заметил, тут же как из ниоткуда появились инспекторы ГИБДД составили протокол изъятия ВУ.

Нарушение заявленное в протоколе: управляя автомобилем не выполнил тебования дорожного знака 3.1(кирпич) въезд запрещен, выехал на дорогу с односторонним движением и двигался на встречу общему потоку, чем нарушил пункт ПДД 1.3

из ПДД п. 1.3

Сообщение от :
Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.

с применением статьи 12.15.4
из КоАП

Сообщение от :
Часть 4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, - влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

Почитал в интернете много написано на данную тему так как нарушение не однозначное, поскольку в КоАПе ст. 12.15.4 говориться выезд на сторону дороги, а не на всю проезжую часть как в случае со мной где вся проезжая дорого является односторонней я об этом не знал, а знак кирпич элементарно не заметил.

1.Вопрос каковы мои шансы остаться с правами?
2.Повестку в суд мне не присылали, а позвонили и пригласили явиться 25 числа на суд. 26.11 будет 2 месяца как права изъяли. Есть смысл идти в суд или так как повестки не было, я в ней не расписывался 26 числа должно пройти 2 месяца и за давностью АП ВУ должны вернуть ? [Ответ]
Sanim 21:38 14.11.2010
1. Шанс = "0". Однозначность нарушения оговорили ещё в 2006 году...

Сообщение от ПОСТАНОВЛЕНИЕ Пленума ВС РФ от 24 октября 2006 г. N 18:
12. По части 3 и 4 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:
Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которое повлекло выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 или части 4 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эти нормы являются специальными по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств", а также дорожной разметки 1.1.
Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 "Въезд запрещен", повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также необходимо квалифицировать как выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.

2. Извещать суд может любым доступным способом - в том числе и телефонограммой. Срок давности 3 месяца.

Сообщение от ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВС РФ от 24 марта 2005 г. N 5:
6. В целях соблюдения установленных статьей 29.6 КоАП РФ сроков рассмотрения дел об административных правонарушениях судье необходимо принимать меры для быстрого извещения участвующих в деле лиц о времени и месте судебного рассмотрения. Поскольку КоАП РФ не содержит каких-либо ограничений, связанных с таким извещением, оно в зависимости от конкретных обстоятельств дела может быть произведено с использованием любых доступных средств связи, позволяющих контролировать получение информации лицом, которому оно направлено (судебной повесткой, телеграммой, телефонограммой, факсимильной связью и т.п.).
Лицо, в отношении которого ведется производство по делу, считается извещенным о времени и месте судебного рассмотрения и в случае, когда с указанного им места жительства (регистрации) поступило сообщение о том, что оно фактически не проживает по этому адресу.

Сообщение от КоАП РФ:
Статья 4.5. Давность привлечения к административной ответственности
1. Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, - по истечении трех месяцев) со дня совершения административного правонарушения, а за нарушение ...


Глава 23. СУДЬИ, ОРГАНЫ, ДОЛЖНОСТНЫЕ ЛИЦА, УПОЛНОМОЧЕННЫЕ
РАССМАТРИВАТЬ ДЕЛА ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

Статья 23.1. Судьи

1. Судьи рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 5.1 - 5.26, частью 2 статьи 5.27, статьями 5.37 - 5.43, 5.45 - 5.52, 5.56 - 5.58, 6.1, 6.2, 6.8, 6.9, 6.11 - 6.14, 6.15, 6.16, 7.5, 7.12, 7.15, 7.17, 7.19, 7.24, 7.27, 7.28, частью 2 статьи 7.31, частью 2 статьи 8.28, частями 3 и 4 статьи 8.40, частью 3 статьи 9.1, статьями 9.13, 9.14, 10.11, частью 2 статьи 11.3, частью 7 статьи 11.5, частью 2 статьи 11.15.1, частью 4 статьи 11.17, статьями 11.21, 11.22, 11.24, частью 4 статьи 12.2, частями 1 и 2 статьи 12.4, частями 3, 4 - 6 статьи 12.5, частью 2 статьи 12.7, статьей 12.8, частью 3 статьи 12.10, частью 4 статьи 12.15 ................

[Ответ]
Cucanchic 23:02 14.11.2010
Sanim, спасибо за подробнейший ответ.
А какие варианты есть, чтобы потянуть время, к примеру заболеть или ещё что-нибудь? [Ответ]
Сергей_76 00:30 15.11.2010
Cucanchic, написал в личку [Ответ]
V3-VipeR 14:56 15.11.2010
Cucanchic, есть вполне легальный способ остаться с правами, правда придётся выложить 5000р. штрафа - надо всего лишь дождаться 23 ноября и покаяться перед судьёй [Ответ]
Sanim 15:30 15.11.2010

Сообщение от V3-VipeR:
Cucanchic, есть вполне легальный способ остаться с правами, правда придётся выложить 5000р. штрафа - надо всего лишь дождаться 23 ноября и покаяться перед судьёй

А что теперь Закон имеет обратную силу? [Ответ]
ivleonid 15:31 15.11.2010
V3-VipeR, не поделитесь со всеми этим легальным способом? [Ответ]
maximpn 16:10 15.11.2010

Сообщение от V3-VipeR:
Cucanchic, есть вполне легальный способ остаться с правами, правда придётся выложить 5000р. штрафа - надо всего лишь дождаться 23 ноября и покаяться перед судьёй

Re: Именно так.

Сообщение от Sanim:
А что теперь Закон имеет обратную силу?

Re: Почему теперь, он всегда имел обратную силу.

Сообщение от ivleonid:
V3-VipeR, не поделитесь со всеми этим легальным способом?

Re: Уже поделились. [Ответ]
V3-VipeR 17:33 15.11.2010

Сообщение от ivleonid:
V3-VipeR, не поделитесь со всеми этим легальным способом?

с 23 ноября вступают в силу поправки в КоАП, согласно которым за выезд на одностороннюю дорогу во встречном направлении будет предусмотрена "вилка" - лишение в/у либо штраф

Сообщение от Sanim:
А что теперь Закон имеет обратную силу?

согласно ч.2 ст.1.7 КоАП РФ [Ответ]
knn36 18:09 15.11.2010

Сообщение от V3-VipeR:
с 23 ноября вступают в силу поправки

Когда ж их только не ждут! Столько вариантов предлагают!
C 21... [Ответ]
Sanim 18:13 15.11.2010

Сообщение от V3-VipeR:
согласно ч.2 ст.1.7 КоАП РФ

Ага.
Я уже в Конституцию глянул....
Просто так отвык от того что бывает смягчение наказания... [Ответ]
Олег И. 18:39 15.11.2010

Сообщение от Cucanchic:
1.Вопрос каковы мои шансы остаться с правами?
2.Повестку в суд мне не присылали, а позвонили и пригласили явиться 25 числа на суд. 26.11 будет 2 месяца как права изъяли. Есть смысл идти в суд или так как повестки не было, я в ней не расписывался 26 числа должно пройти 2 месяца и за давностью АП ВУ должны вернуть ?

Думаю телефонограмму можно опровергнуть т.к. они не записывают телефонный звонок на диктофон. Поэтому можно дождаться решения, а затем подать ходатайство о ненадлежащем извещении и ознакомление с материалами дела. Это возможно поможет протянуть время, а там и изменения не за горами. Но лучше проконсультироваться у авто юристов. [Ответ]
Sanim 20:23 15.11.2010

Сообщение от Олег И.:
Думаю телефонограмму можно опровергнуть т.к. они не записывают телефонный звонок на диктофон

Факт наличия звонка подтвердиться легко.
Оспорить факт телефонограммы суда после реального звонка - я такого в практике не встречал ещё!
Может будете первым...

Сообщение от Олег И.:
Это возможно поможет протянуть время

Время это не протянет, ибо Постановление тупо будет вынесено в сроках давности и без Вас.
Вам останется лишь обжаловать вынесенное Постановление.
А исходя из Поста №2 сделать это не реально!
Не давайте советов в правильности которых не уверены - человек послушает, поведется... [Ответ]
Олег И. 20:36 15.11.2010
Sanim, я поэтому и написал что лучше проконсультироваться. [Ответ]
Sanim 20:58 15.11.2010
Ну тогда - умница!
Прости что не прочел до конца... [Ответ]
Cucanchic 23:21 15.11.2010
Так всё таки поправки вступают с 21 или 23 ноября? Поскольку везде говорят про 21-е число.
Самый реальный шанс наверное это только "заболеть".
А никто не слышал про то, что к примеру меня вызывают в суд Ленинского района, а живу я в Советском говорят можно написать ходатайство о перенесении суда по месту жительства , что оттягивает суд по времени как минимум на 2 недели. Я прав или нет и можно мне писать сейчас это ходатайство спустя 2 месяца после АП и за неделю до суда? [Ответ]
knn36 07:53 16.11.2010

Сообщение от Cucanchic:
Самый реальный шанс наверное это только "заболеть".

Да ничего у Вас не получится с болезнями...

Сообщение от :
А никто не слышал про то, что к примеру меня вызывают в суд Ленинского района, а живу я в Советском говорят можно написать ходатайство о перенесении суда по месту жительства , что оттягивает суд по времени как минимум на 2 недели.

Не только слышал, но и читал! В КОАП РФ!
Исполнение такого ходатайства приостанавливает течение срока на время пересылки... Так что опять "мимо"...

Может, взглянуть на объективную сторону вопроса: почему всё-таки не заметили? Может, со знаками что не так? Или просто пофигистический стиль езды? Если последнее, то лишение на короткий срок не помешает! [Ответ]
maximpn 11:58 16.11.2010

Сообщение от Cucanchic:
Так всё таки поправки вступают с 21 или 23 ноября? ...

.................................................. .................................................. ..

Сообщение от :
23 июля 2010 года N 175-ФЗ




РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

Статья 1

6) статью 12.16 изложить в следующей редакции:

"Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги

1. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 и 3 настоящей статьи и другими статьями настоящей главы, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере трехсот рублей.
2. Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
3. Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением -
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.";

Статья 2

1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении десяти дней после дня его официального опубликования, за исключением пунктов 4 - 6 статьи 1 настоящего Федерального закона.
2. Пункт 4 статьи 1 настоящего Федерального закона вступает в силу с 23 сентября 2010 года.
3. Пункты 5 и 6 статьи 1 настоящего Федерального закона вступают в силу с 21 ноября 2010 года. ?

Президент
Российской Федерации
Д.МЕДВЕДЕВ
Москва, Кремль
23 июля 2010 года
N 175-ФЗ?

[Ответ]
ivleonid 16:11 16.11.2010
скажите, а если въехал под кирпич, но на свою полосу то какое наказание?? [Ответ]
knn36 16:24 16.11.2010

Сообщение от ivleonid:
скажите, а если въехал под кирпич, но на свою полосу то какое наказание??

Под "кирпичом" нет своих и чужих полос! Туда вообще нииизззяяяяя!
Если, конечно, Вы не ведёте речь о маршрутном автобусе! [Ответ]
ivleonid 22:06 16.11.2010
knn36, спасибо-с. [Ответ]
Сергей_76 09:36 18.11.2010
Cucanchic, ну чё там у тебя? [Ответ]
Cucanchic 16:20 18.11.2010

Сообщение от Сергей_76:
Cucanchic, ну чё там у тебя?

Думаю, суд на след. недели.
Вариант 1. Штраф 5 рублей
Вариант 2. ХЗ есть предложения? [Ответ]
V3-VipeR 16:24 18.11.2010

Сообщение от Cucanchic:
Вариант 2. ХЗ есть предложения?

материалы дела покажи, фотки с места АПН - тогда будут может быть предложения, как с правами остаться [Ответ]
Сергей_76 22:35 18.11.2010

Сообщение от Cucanchic:
Вариант 2. ХЗ есть предложения?

кроме, описанного тебе в личке, случая со мной добавить ни чё не могу [Ответ]
Cucanchic 17:09 19.11.2010
V3-VipeR,

Сообщение от :
материалы дела покажи, фотки с места АПН - тогда будут может быть предложения, как с правами остаться

Материалы дела в первом посте, выделенным шрифтом - это то что написал инспектор в протоколе, больше добавить не чего.

В фотках смысла нет, там знак отлично просматривается.
Как я его мог не удивить, сам не пойму, единственное что могу сказать дорога для меня не знакомая первый раз туда сунулся из-за того что в тот день куча аварий было в центре и решил пробираться по Куколкина в сторону Пушкинской. До перекрестка с Ф.Энгельса там двухсторонка перед перекрестком висит знак "одностороннее движение влево" и знак "уступи дорогу" на них я обратил внимание, а дальше уже просто не обратил внимание что за перекрестком стоит на тротуаре знак "кирпич", и там как оказывается вот этот небольшой промежуточек является односторонкой с движением от Пушкинской . А поскольку это центр. рынок и ещё в добавку начинался дождь народ так и шнырял перед машиной и я просто двигаясь очень медленно смотрел чтобы кто-нибудь не сиганул случайно мне под колёса, а дальше выехав вперед немного носом высматривал чтобы меня кто-нибудь не принял справа из проезжающих и скорее всего в этот момент кирпич уже просто выпал из моего поля зрения.
Признаю сам виноват ничего не попишешь.

Сергей_76, да геморройное это дело, даже и не знаю. Если затягивать дело, то это может выйти тож на тож что и штраф в 5 рублей, но может чуть дешевле, а нервов?! [Ответ]
Сергей_76 17:27 19.11.2010
Научитесь излагать по-русски, грамотно, тогда получите возможность доводить до конферян свои мысли!
Knn36 как модератор.
[Ответ]
Сергей_76 00:24 20.11.2010
Cucanchic, думаю, что штраф в 5 тысяч российских рублей это на мой взгляд наилучшее разрешение ситуации [Ответ]
maximpn 17:43 20.11.2010

Сообщение от Cucanchic:
...в тот день куча аварий было в центре и решил пробираться по Куколкина в сторону Пушкинской...

24 декабря прошлого года практически по аналогичной ситуации так же заехал под кирпич. И это произошло несмотря на то, что он там явно не прятался, а был хорошо виден. Но из-за интенсивности движения, бегающих пешеходов в купе с погодными условиями, заехать под него очень легко. В отличии от автора, про кирпич в этом месте знал. Но оказался там несколько быстре, чем уже это понял. Отчасти подвел навигатор. Но не он виноват. Поэтому повнимательнее надо. Сложный участок, особо в часы пик при большой интенсивности движения. [Ответ]
V3-VipeR 17:56 20.11.2010

Сообщение от knn36:
Когда ж их только не ждут! Столько вариантов предлагают!
C 21...

каюсь, неправ - не с 23, а с 21 ноября, да

Сообщение от maximpn:
24 декабря прошлого года практически по аналогичной ситуации так же заехал под кирпич. И это произошло несмотря на то, что он там явно не прятался, а был хорошо виден. Но из-за интенсивности движения, бегающих пешеходов в купе с погодными условиями, заехать под него очень легко. В отличии от автора, про кирпич в этом месте знал. Но оказался там несколько быстре, чем уже это понял. Отчасти подвел навигатор. Но не он виноват. Поэтому повнимательнее надо. Сложный участок, особо в часы пик при большой интенсивности движения.

интересно, а знак там вообще по ГОСТу стоит?.. [Ответ]
Страница 1 из 2
1 2 >
Вверх